CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

de **LeJoker** » 19/10/2020 09:36

Message précédent :
"le Terrorisme sur un privé, pas de problème, mais sur un fonctionnaire, non mais hO!" deuxième couche:

Darmanin.

« Cela a fait monter en moi une envie de vomir. Comment peut-on faire ça sur le sol républicain à un professeur ? », a-t-il confié.

Il aurait été plombier, il aurait été bâché, roulé dans le fossé, et on passait à autre chose quoi. [:flocon:2]

Grand moment sincère que l'on est en train de vivre. La fonction publique décomplexée assume au grand jour qu'elle se sent différente du reste du corps national. Je me demande si ce n'est pas ça la grande victoire de l'islamisme, faire ressortir les séparatismes internes. Et ça marche bien sur moi. Parce que les profs, je n'irais pas les soutenir après cette affaire. Ils se sentent supérieurs, qu'ils se débrouillent.

Va falloir rajouter le sprint sur 500m et le close combat au CAPES. Je ne vois que ça.

de **ubr84** » 19/10/2020 09:50

Ah les gens... C'est toujours compliqué les gens. On leur fait dire un peu ce que l'on veut aux gens tu sais bien :roll:

de **Frannck** » 19/10/2020 09:53

La prise de parole de Fadela Amara lors de sa prise de poste sous Sarkozy et ce billet http://muslimway.free.fr/spip.php?article2 montre bien le problème de la gauche. Ce n'est pas en parquant des pauvres "étrangers" et en se gargarisant d'avoir xxx nationalités ou 50 ou 60% de logement sociaux que l'on peut espérer améliorer le sort de ses habitants. Uniquement de grosses enveloppes pour faire fonctionner le parti et un peu les centres culturels, mais aujourd'hui il n'y a plus d'argent magique et les pauvres sont toujours là.

Pour le troll, la loi prévoit depuis très longtemps la gravité des faits selon la qualité de la victime et même de l'agresseur. A l'exception des mineurs, plus de droits égale plus de devoirs.

de **euh... si vous le dites** » 19/10/2020 10:03

Mirdhynn a écrit:Je sais pas si je dois prendre ça pour une pique mais bon, j'ai l'impression quand même que quelque chose s'est brisé ce WE.
Je viens de voir les "actions" de Darmanin : dissoudre 2 -3 associations louches, bref, ça changera pas grand chose...

On se doute bien que les quelques décisions prises comme cela dans l'urgence, ce sont avant tout des gesticulations parce qu'il faut bien montrer que l'on fait quelque chose.

Mais sur le fond et très concrètement, qu'est-ce que tu voudrais le voir faire ?
C'est une vraie question,

de **LeJoker** » 19/10/2020 10:07

Frannck a écrit:La prise de parole de Fadela Amara lors de sa prise de poste sous Sarkozy et ce billet http://muslimway.free.fr/spip.php?article2 montre bien le problème de la gauche. Ce n'est pas en parquant des pauvres "étrangers" et en se gargarisant d'avoir xxx nationalités ou 50 ou 60% de logement sociaux que l'on peut espérer améliorer le sort de ses habitants. Uniquement de grosses enveloppes pour faire fonctionner le parti et un peu les centres culturels, mais aujourd'hui il n'y a plus d'argent magique et les pauvres sont toujours là.

Pour le troll, la loi prévoit depuis très longtemps la gravité des faits selon la qualité de la victime et même de l'agresseur. A l'exception des mineurs, plus de droits égale plus de devoirs.

Fadela Amara, c'est bien la femme fûtée qui s'est investie dans l'associatif de banlieue dans un premier temps (super rentable quand on veut se faire une rampe de lancement professionnelle), qui a capitalisé dessus pour sauter dans un premier bond en politique à Gauche qui s'est précipitée chez la beurette de banlieue providentielle afin de se donner un côté banlieue-craignos-friendly, puis qui a sauté une seconde fois pour chopper un ministère sous Sarko, avant de sauter une troisième fois pour prendre un poste de complaisance comme Inspectrice générale des Affaires Sociales, c'est ça ?

Bah moi je la trouve médiocre. Harlem Désir qui tourne à 120.000 par an, nobody devenu représentant de l'OSCE, c'est quand même plus classe.

Sinon, on a eu aussi des asiatiques "parqués" dans des endoirts sordides, bizarrement, on n'a pas d'attentats au nom de la Grande Asie Jaune ou du Taoïsme.

Donc expliquer le terrorisme en en faisant une généralité explicable par la politique de l'Etat qui vient de se faire saigner un citoyen, oui, c'est une manière de l'expliquer et de s'en rendre complice.

"J'ai égorgé un prêtre!
Ah ça, la politique urbaine et associative, forcément, ça fait des ravages. T'inquiètes. N'avaient qu'à mettre des abri-bus en plexi tiens, il serait encore là"

de **Le Complot** » 19/10/2020 11:11

Mirdhynn a écrit:
Le Complot a écrit:
LeJoker a écrit:Ouf. Ils ont manifesté, ont fait un peu de guitare, du coup tout est réglé.

Qu'est ce qui est le plus sidérant ? Un mec qui decapite un prof, ou des profs égoïstes se sentent appartenir à la nation seulement quand l'un des leurs se retrouve en pièces détachées? Parce que les propos sincères et spontanés du corps professoral sont dingues : "on est choqués de découvrir que ça puisse arriver MEME à nous "...Journalistes de Charlie, bon, des citoyens lamda, bon, mais des fonctionnaires...décidément, les islamistes sont gonflés.

Pour un prof de college, l'émoi de ces morveux fut total. Imaginez l'affaire s'il avait été normalien et en poste à l'école alsacienne ou à Henri IV...

Ils se disent mal considérés par tout le monde, mal payes, bah ils méritent, rien que pour cette attitude. Ça n'a rien de neuf. Le fonctionnaire par définition a une mentalité séparatiste vis à vis du corps national.

La gauche est méchante.

Alors, sur le sujet : Je ne partage pas l'avis de Joker qui tape trop fort à mon gout sur le corps enseignant. Disons que ce n'est pas le moment.
Cependant, je ne peux m’empêcher de me dire que si on en est là, la gauche à une grosse part de responsabilité quand même. Elle a soutenu et encouragé cette pensée séparatiste depuis des décennies. Pour les politiques en eux même par pur calcul électoraliste, pour les gens de gauche (dont j'ai fait partie, je l'avoue) par amour de son prochain.
L'affaire des premiers voiles, j'étais encore au Lycée. Je me rappelle que ma mère, à l'époque déléguée parent d'élève été d'accord avec l'équipe enseignante pour dire qu'il ne fallait pas exclure les jeunes filles car sinon, elle ne bénéficieraient pas d'une éducation permettant de s'émanciper.
Dans les années qui ont suivi, à chaque revendication de L'Islam, l'état a reculé, pour laisser les musulmans vivre leur foi car ils en avaient le droit (les repas halal à la cantine, les piscines, même après les attentats avec la déchéance de nationalité qui était soit disant inhumaine)
Bref, en y réfléchissant, c'est ça qui fait le plus mal : Les français ont fait preuve de bonne volonté pour essayer de permettre une meilleure intégration, aux gens de se sentir chez eux, mais au final, nous sommes trahis par ceux que nous avons aidé.
Pour les politiques, Hamon et une tripotée "d'insoumis" (parce qu'ils sont soumis à la "houellebecq") devraient passer devant les tribunaux pour avoir participé à des manifestations organisées par ces tarés (J'entendais ce matin que dans ces manifestations, on avait vu des enfants avec des étoiles jaunes )
Quand j'entends sur France Inter il y a encore 15 jours, Meurice, militant de gauche, faire des blagues en criant "attention un musulman!" pour faire comprendre que le gvt fait une loi de diversion pour masquer les autres problèmes, ça me fait bondir

Aujourd'hui, j'ai honte de ce qu'on a laissé passé parce qu'on a creusé notre propre tombe. Je suis dans une colère froide. J'attends des actes du gouvernement et pas des mesurettes. Mais je pense qu'il est trop tard désormais, les fous de dieu sont trop nombreux, il n'y a qu'à voir l'enchainement de cette affaire, une partie de la population est complice.

Ben oui. Sauf que la droite aurait pu avoir le temps d'agir, depuis... Depuis que le problème est là en fait.

Frannck a écrit:Pour le troll, la loi prévoit depuis très longtemps la gravité des faits selon la qualité de la victime et même de l'agresseur. A l'exception des mineurs, plus de droits égale plus de devoirs.

D'ailleurs, les flics pouvaient le tuer légalement s'il avait eu 17 ans ?

Galerie 2DG · de **Philemon** » 19/10/2020 11:18

euh... si vous le dites a écrit:
Mirdhynn a écrit:Je sais pas si je dois prendre ça pour une pique mais bon, j'ai l'impression quand même que quelque chose s'est brisé ce WE.
Je viens de voir les "actions" de Darmanin : dissoudre 2 -3 associations louches, bref, ça changera pas grand chose...

On se doute bien que les quelques décisions prises comme cela dans l'urgence, ce sont avant tout des gesticulations parce qu'il faut bien montrer que l'on fait quelque chose.

Mais sur le fond et très concrètement, qu'est-ce que tu voudrais le voir faire ?
C'est une vraie question,

Si on a un peu de lucidité et un peu moins d'angélisme, on est arrivé à un point où bcp de choses sont minées/pourries de l'intérieur: le milieu associatif (sportif, culturel, linguistique, social...), le culte, la "gestion" des quartiers... Irréversible.
La perception et la sensibilité de la société par rapport à ces événements a beaucoup évolué, et continue d'évoluer vers qqchse qui n'est pas vraiment du "vivre ensemble"...
Comment peut-on alors éviter de prendre - à plus ou moins court terme - des décisions radicales, de guerre ouverte ?
J'avoue que j'ai de plus en plus de mal à imaginer une autre approche...

de **toine74** » 19/10/2020 13:41

Mirdhynn a écrit:Au delà de la recup politique, je suis assez d'accord avec ce qu'il propose : https://www.marianne.net/politique/droi ... gle-mortel

Pas grand-chose au delà de la récup, malheureusement et, surtout, aucun moyen pour faire appliquer ces idées (qui ne sont pas toute à jeter). De la politicaille bien opportuniste.

Et puis :

nous avons proposé d’ajouter à l’article premier de la Constitution cette phrase : « Nul individu, nul groupe ne peut se prévaloir de son origine ou de sa religion pour se soustraire à la règle commune. »

D'abord, les lois sont déjà là et tout le monde y sont soustraits. C'est la base de la vie en société. Donc rajouter un truc comme ça est inutile et même dangereux. La règle commune c'est quoi ? Comment on la définit ? Celle d'aujourd'hui ? De demain ? De Vichy ?

Et l'idée de référendum avec une question genre "êtes-vous pour l'enfermement des méchants très méchants" ? :bravo:

On sent qu'il y a eu une longue réflexion derrière. [:bru:3]

de **Croaa** » 19/10/2020 13:41

Mirdhynn a écrit:
Parce que les gens de gauche a porté cet étendard naïvement, je peux te citer beaucoup de gens de mon entourage, membres de l'éducation nationale jusqu’à des militants. Pour eux, il fallait laisser ces gens vivre leur vie, leur foi tranquillement, même si on en arrivait à des situations de communautarisme.
J'ai quand même l'impression, avec le recul, que les personnes de droite étaient plus perspicaces. Je parle pas des politiques mais des gens votant à droite. Je ne te parle pas du vote FN, car là ce sont des gens qui sont soit ouvertement racistes soit qui sont dans le ras le bol absolu (j'ai plus de propension à comprendre cette deuxième partie)

Samedi soir, cependant en discutant avec ma belle famille. Mon beau père (ex proviseur) me disait qu'il n'aurait jamais osé faire ce qu'a fait ce professeur. Mon beau frère (flic) qui m'expliquait qu'il voyait la dérive depuis des années avec des gens qui refusaient de se faire contrôler pendant le Ramadan car les flics étaient blancs et impurs.

Voilà, on en est là... Toutes ces personnes, du quotidien, ne sont pas terroristes mais partagent la même idéologie.

Et Sarkozy (sous Raffarin) qui a supprimé la police de proximité qui était quasi la seule présence policière sans les quartier sensible pour faire des économies, il est de gauche aussi ? [:bru:3]

Et Chirac qui a surfé sur la vague insécurité sans rien faire pour être élu en 2002, il est de gauche aussi ?

Et tous les gouvernements d'avant 81 qui ont soigneusement parqué toute la population immigré en refusant de faire le moindre effort de mixité, ils étaient de gauche aussi ?

Franchement, sur ce sujet, gauche et droite sont responsables d'une certaine inaction. Dire que la gauche ou la droite est plus ou moins responsable, c'est juste de l'aveuglement politisé. Parce juste dire "c'est pas bien" à opposer à "il ne faut pas stigmatiser", ce n'est pas agir et encore moins tenter de régler le pb.

de **Frannck** » 19/10/2020 13:47

Le Complot a écrit:D'ailleurs, les flics pouvaient le tuer légalement s'il avait eu 17 ans ?

Comme tu joues l'idiot, je vais t'expliquer. Un flic ou un prof prennent plus cher s'ils font une cxxx, pas un mineur. C'est une protection qui leur est néfaste pour le trafic de stupéfiants ou les vols où ils sont exploités.

de **toine74** » 19/10/2020 13:58

Peut-être, je ne suis pas légaliste/constitutionaliste. Par contre, je doute qu'il faille changer la constitution pour fermer une école clandestine qui, par définition, agit en dehors du cadre légal.

Au Québec, il y a le même problème avec des écoles juives orthodoxes (trèèèès orthodoxes, des vrais tarés). Le gouvernement les ferme et elles re-ouvrent le lendemain. L'angle d'attaque judiciaire est le fait que toutes les écoles doivent suivre le programme officiel ce qui n'est pas le cas quand on base son enseignement uniquement sur la torah.

Agir sur l'éducation est évidemment vital et devrait être une des priorités majeures.

de **Choci Loni** » 19/10/2020 14:01

de **toine74** » 19/10/2020 14:03

Mirdhynn a écrit:...
Sur l'immigration, je ne sais pas. J'ai rien contre aider des gens qui sont en détresse. Mais force est de constater qu'il n'y a pas que ce genre de réfugiés qui passent. En tout cas, faire un tri beaucoup plus sélectif. Accueillir une famille fuyant la guerre OK, accueillir des "mineurs isolés" de 25 ans qui font des attentats, c'est plutôt non, pour moi.

Entendu à la radio (france cul) un spécialiste préciser que la majorité des terroristes/aspirants étaient des français établis. Taper sur l'immigration est un réflex bien pratique pour refiler la patate chaude à un bouc émissaire extérieur (le problème, c'est les autres, y a pas de ça chez nous).

"mineurs isolés" de 25 ans, un peu bêbête comme argument.

de **toine74** » 19/10/2020 14:09

Oui, il y a du boulot. Il faut donc des idées, des moyens et beaucoup de volonté.

de **Le Complot** » 19/10/2020 15:00

Croaa a écrit:
Mirdhynn a écrit:
Parce que les gens de gauche a porté cet étendard naïvement, je peux te citer beaucoup de gens de mon entourage, membres de l'éducation nationale jusqu’à des militants. Pour eux, il fallait laisser ces gens vivre leur vie, leur foi tranquillement, même si on en arrivait à des situations de communautarisme.
J'ai quand même l'impression, avec le recul, que les personnes de droite étaient plus perspicaces. Je parle pas des politiques mais des gens votant à droite. Je ne te parle pas du vote FN, car là ce sont des gens qui sont soit ouvertement racistes soit qui sont dans le ras le bol absolu (j'ai plus de propension à comprendre cette deuxième partie)

Samedi soir, cependant en discutant avec ma belle famille. Mon beau père (ex proviseur) me disait qu'il n'aurait jamais osé faire ce qu'a fait ce professeur. Mon beau frère (flic) qui m'expliquait qu'il voyait la dérive depuis des années avec des gens qui refusaient de se faire contrôler pendant le Ramadan car les flics étaient blancs et impurs.

Voilà, on en est là... Toutes ces personnes, du quotidien, ne sont pas terroristes mais partagent la même idéologie.

Et Sarkozy (sous Raffarin) qui a supprimé la police de proximité qui était quasi la seule présence policière sans les quartier sensible pour faire des économies, il est de gauche aussi ?

Et Chirac qui a surfé sur la vague insécurité sans rien faire pour être élu en 2002, il est de gauche aussi ?

Et tous les gouvernements d'avant 81 qui ont soigneusement parqué toute la population immigré en refusant de faire le moindre effort de mixité, ils étaient de gauche aussi ?

Franchement, sur ce sujet, gauche et droite sont responsables d'une certaine inaction. Dire que la gauche ou la droite est plus ou moins responsable, c'est juste de l'aveuglement politisé. Parce juste dire "c'est pas bien" à opposer à "il ne faut pas stigmatiser", ce n'est pas agir et encore moins tenter de régler le pb.

Incroyable, je suis d'accord avec Croaa, en plus c'est un long post. :fant2:

de **ubr84** » 19/10/2020 15:14

Mirdhynn a écrit:Au delà de la recup politique, je suis assez d'accord avec ce qu'il propose : https://www.marianne.net/politique/droi ... gle-mortel

Bruno Retailleau, celui qui proposait l'an dernier de supprimer les aides sociales aux femmes portant le voile intégral [:my name snake:2]

Un beau ramassis de jeteur d'huile sur le feu oui !

de **LeMoineFou** » 19/10/2020 15:46

Oui, plutôt que jeter de l'huile, il faut trouver des premiers moyens de pression, à froid.

de **Pomponazzo** » 19/10/2020 15:50

Retailleau, grenouille de bénitier, contre l'avortement et formé à l'école de Villiers. C'est sur qu'avec de mecs comme ça, on va vite vaincre les rétrogrades aveuglés par leur foi :ok:

de **toque** » 19/10/2020 15:52

Le bal des pompiers pyromanes

de **ubr84** » 19/10/2020 16:12

Mirdhynn a écrit:
Pomponazzo a écrit:Retailleau, grenouille de bénitier, contre l'avortement et formé à l'école de Villiers. C'est sur qu'avec de mecs comme ça, on va vite vaincre les rétrogrades aveuglés par leur foi

Je m'en fous de qui il est, je m'interroge sur ses propositions. Et certaines d'entre elles ne me semblent pas complètement débiles.

On ne peut pas écouter un homme politique et ne pas se demander qui il est ? D'où il vient ? Ce qu'il porte comme idées...
Sinon on devient perméable à tous les discours de circonstance et on finit par voter et diffuser à l'inverse de ses convictions [:bdgest:2]

Il propose surtout de foutre dehors les immigrés. On la connait cette rengaine là [:my name snake:2]

Le problème est bien plus profond que cela, les solutions sont connues mais nécessitent des années pour être mises en place. Mais il faudra commencer par enlever ses œillères idéologiques et accepter que les soit disant idiots utiles ne disent pas que des conneries. Et là je parle des sociologues, des historiens, des journalistes... Ces sujets ne seront pas réglés par nos politiques, trop longs, complexes et peu glamour pour être juteux électoralement.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 19/10/2020 17:00

Le coup des œillères, ça marche dans les deux sens.

Retailleau, c'est peut-être une sale grenouille de bénitier, mais lors des auditions au Sénat pour l'Affaire Benalla, il faisait parti de ceux qui ont été à la hauteur et ce qu'il disait était loin d'être con.

Et ce qu'il dit dans cette interview, c'est aussi loin d'être inintéressant.

par exemple :

Avec Philippe Bas, nous avons proposé d’ajouter à l’article premier de la Constitution cette phrase : « Nul individu, nul groupe ne peut se prévaloir de son origine ou de sa religion pour se soustraire à la règle commune. » C’est la définition de la laïcité telle qu’elle devrait s’imposer à toute personne, le pendant de la loi de 1905, pour régler un certain nombre de questions qui vont du règlement intérieur d’une association, ou d’une entreprise, mais aussi à la question des piscines, des hôpitaux…