Can we speak about Watchmen?

de **Croaa** » 19/02/2009 22:07

Message précédent :

Je me suis laissé tenter par l'intégrale Panini à 15 € pour combler une lacune. Et oui, je n'ai jamais lu Watchmen mais faut pas le répéter ...

Tu n'es pas le seul. par contre, j'hésite à me trouver l'ancienne traduction. vu les avis, cela m'embête un peu de perdre une certaine qualité des textes.

de **zemartinus** » 19/02/2009 22:25

en effet j'ai commencé à lire et la traduction est pas vraiment terrible. Quelques exemples (et pourtant je ne connais pas la VO) :

-Rorschach dit à un moment "quelqu'un a les héros costumés dans le collimateur", puis quand on revoit cette scène en flash-back il dit cette fois "quelqu'un a les justiciers dans le collimateur"
-à un moment donné on a dans la même case la voie de la télévision et celle d'un des personnages, et les deux textes ont été inversé (ça donne un truc du genre le comentateur de patinage artistique qui dit "tu pourrais te soulever un peu j'arrive pas à enlever ce truc" et le personnage qui sort "une magnifique acrobatie de la part de machin")
-l'utilisation systématique de l'expression "sûr" ("-tu viens? - sûr". "-je suis en retard -sûr". "-je m'ennuie ici -sûr" et ce vraiment beaucoup de fois)
-des expressions d'argot que j'avais jamais entendu ou presque ("c'est marre", "vache de valdingue"...) et qui sonnent pas bien du tout

enfin bref pas terrible terrible, et puis si le papier est de qualité et le prix magnifiquement attractif, on se rend compte à la lecture quel'impression n'est, elle, pas exempte de défauts (encrage souvent flou, couleurs limites...). Si vous avez un peu d'argent de côté prenez plutôt celle à 30 euros, l'impression est vraiment plus fine et les dessins plus agréables à regarder (déjà qu'ils sont pas terribles).

Sur le contenu je préfère donner mon avis quand j'aurai fini l'ensemble, mais pour l'instant j'suis pas méga emballé (en même temps j'avais pas été très emballé non plus par From Hell avant de l'avoir fini)

de **smileybone** » 20/02/2009 08:15

Vous abusez quand meme un peu le mecs là :fant2:

Si ca se cantonne à çà les problèmes de traduction, ca va aller :fant2:

de **sl3vin** » 20/02/2009 08:36

enfin bref pas terrible terrible, et puis si le papier est de qualité et le prix magnifiquement attractif, on se rend compte à la lecture que l'impression n'est, elle, pas exempte de défauts (encrage souvent flou, couleurs limites...). Si vous avez un peu d'argent de côté prenez plutôt celle à 30 euros, l'impression est vraiment plus fine et les dessins plus agréables à regarder (déjà qu'ils sont pas terribles).

J'ai comparé les deux avant achat et cela ne m'avait pas semblé aussi choquant :shock:

, cet album me fait penser à mes vieux STRANGE que je m'achetais avec mon argent de poche, 10 franc, quand j'étais gosse, cela me va tout à fait :wink:

de **ludozman** » 20/02/2009 10:17

Vous abusez quand meme un peu le mecs là
Si ca se cantonne à çà les problèmes de traduction, ca va aller

La réplique originelle, c'est "That's quite a drop". Manchette avait assez justement traduit ça "Méchante gerbe" conservant l'ambiguïté du mot "drop". Allez savoir comment le traducteur de chez Panini obtient cet obscur "Vache de valdingue."
Je ne vais sans doute pas me priver d'acheter cette édition car je me languis de relire la bête et ce serait dommage de s'en priver à un tel prix, mais ces problémes de traduction ne sont pas un détail surtout chez un auteur comme Moore dont les textes ont une vraie qualité littéraire. Le choix de ses mots n'est jamais innocent, on perde donc inévitablement quelque chose en le lisant en français et c'est pire si la traduction est approximative.

J'ai comparé les deux avant achat et cela ne m'avait pas semblé aussi choquant , cet album me fait penser à mes vieux STRANGE que je m'achetais avec mon argent de poche, 10 franc, quand j'étais gosse, cela me va tout à fait

Un jour, j'avais entendu un type dire qu'il n'aimait pas les rééditions récentes des Watchmen, ces couleurs flashy sur papier glacé, ça n'allait pas, il fallait du papier de magazine pulp, ca accentuait encore plus le vertige de l'œuvre, derrière le look cheap du comic book, on assistait à la grande destruction du mythe du super-héros, c'était encore plus beau ! C'est une conception qui se tient, j'imagine... Mais bon, maintenant, que les BD coutent chére et qu'on refait les colorisations pour remettre les œuvres au gout du jour, ca n'a plus grand sens !

de **zourbi le grec** » 20/02/2009 10:45

La réplique originelle, c'est "That's quite a drop". Manchette avait assez justement traduit ça "Méchante gerbe" conservant l'ambiguïté du mot "drop". Allez savoir comment le traducteur de chez Panini obtient cet obscur "Vache de valdingue."

Il ne doit pas être tout jeune pour utiliser des expressions aussi datées :mrgreen:

Sinon, je confirme, pour avoir lu Vendetta en anglais, que la prose de Moore est très belle. Quel que soit le talent du traducteur, il vaut mieux lire l'original.

Un jour, j'avais entendu un type dire qu'il n'aimait pas les rééditions récentes des Watchmen, ces couleurs flashy sur papier glacé, ça n'allait pas, il fallait du papier de magazine pulp, ca accentuait encore plus le vertige de l'œuvre, derrière le look cheap du comic book, on assistait à la grande destruction du mythe du super-héros, c'était encore plus beau ! C'est une conception qui se tient, j'imagine... Mais bon, maintenant, que les BD coutent chére et qu'on refait les colorisations pour remettre les œuvres au gout du jour, ca n'a plus grand sens !

C'est comme les amateurs de musique Low-Fi qui n'aiment que le son saturé et bien crade ! :wink:

de **Corto Jyl** » 20/02/2009 14:38

-des expressions d'argot que j'avais jamais entendu ou presque ("c'est marre", "vache de valdingue"...) et qui sonnent pas bien du tout

D'accord avec toi pour la trad, elle vraiment pas terrible. Pour exemple le "vache de valdingue" dans la version Delcourt c'est "méchante gerbe", je trouve que ça claque un peu mieu.(Edith me souffle à l'oreille que quelqu'un l'a déjà dit :oops:

)
Mais sérieux tu connais pas l'expression "c'est marre"? Je l'utilisais souvent que j'étais plus jeune, j'ai l'impression d'avoir pris un sacré coup de vieux là :siffle:

de **sirjeje** » 20/02/2009 15:51

D'accord avec toi pour la trad, elle vraiment pas terrible. Pour exemple le "vache de valdingue" dans la version Delcourt c'est "méchante gerbe", je trouve que ça claque un peu mieu.(Edith me souffle à l'oreille que quelqu'un l'a déjà dit )
Mais sérieux tu connais pas l'expression "c'est marre"? Je l'utilisais souvent que j'étais plus jeune, j'ai l'impression d'avoir pris un sacré coup de vieux là :siffle:

Bizarre parce que je suis encore un petit jeune (a peine 25 donc bon!) et c'est marre ben je connais et ca me choque pas...

de **elpingos** » 20/02/2009 15:55

28 ans, idem, reste que c'est quand même un peu old school (désolé Corto :mrgreen:

).

de **zemartinus** » 20/02/2009 16:35

Vous abusez quand meme un peu le mecs là
Si ca se cantonne à çà les problèmes de traduction, ca va aller

ça paraît peut-être rien comme ça, mais à la lecture c'est vraiment pas agréable (surtout les "sûrs" qui sont sans cesse utilisés par à peu près tous les personnages... et encore là je n'ai pointé du doigt que les défauts visibles de l'oeil d'un néophyte, j'imagine que ceux qui connaissent la VO doivent s'arracher les cheveux)

de **BoraBora** » 20/02/2009 19:43

28 ans, idem, reste que c'est quand même un peu old school (désolé Corto ).

En même temps, c'est une BD qui a 23 ans, donc le côté "old school", c'est un peu normal. Ceci dit sans défendre le traducteur, qui n'a pas l'air de s'être beaucoup foulé (mais qui n'a pas non plus dû être beaucoup payé).

de **sebchoq** » 21/02/2009 14:01

j'avais commandé le coffret absolute Watchmen la semaine dernière mais il est en rupture ... :neutral:

et puis hier sur la bay, j'ai craqué et je me suis pris la version delcourt ...
je vais manger des pattes et des patates le mois prochain moi ... :mrgreen:

de **sirjeje** » 21/02/2009 14:25

Il part a combien d'ailleur?

de **sebchoq** » 21/02/2009 14:58

je l'ai décroché à 142 euros, un chouïa moins que les prix pratiqués ici ou là ...

de **sirjeje** » 21/02/2009 15:19

Ha quand meme... hmhm J'aurai pas cru qu'une difference de trad ferait autant varier le prix

de **BoraBora** » 21/02/2009 15:35

je l'ai décroché à 142 euros, un chouïa moins que les prix pratiqués ici ou là ...

Hein ? Le coffret absolute Watchmen français ? :shock:

Il est dispo à 65 euros, j'en ai 3 exemplaires.

de **Belgarion** » 21/02/2009 15:39

Hein ? Le coffret absolute Watchmen français ? Il est dispo à 65 euros, j'en ai 3 exemplaires.

le Delcourt, pas le Panini

de **BoraBora** » 21/02/2009 16:00

le Delcourt, pas le Panini

Aaaaaah... pétard, ça fait cher la trado, quand même. Pour 80 €, t'as l'ultimate anglaise. :confused:

de **dado** » 21/02/2009 18:08

A ce prix là fallait prendre la vo ou l'édition Zenda! :shock:

de **sebchoq** » 21/02/2009 18:29

la zenda est pas si simple que ça à trouver à bon prix (surtout le premier tome semble t'il). et puis il faut tout de même bien maitriser la langue de shakespeare pour se lancer dans les watchmen en vo, pas si facile que ça.
m'enfin bon c'était mon craquage de ce début d'année voilà tout

de **zourbi le grec** » 21/02/2009 19:09

la zenda est pas si simple que ça à trouver à bon prix (surtout le premier tome semble t'il). et puis il faut tout de même bien maitriser la langue de shakespeare pour se lancer dans les watchmen en vo, pas si facile que ça.

Ah bon, moi qui croyais que c'était en anglais ? :mrgreen: