C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

[Pouffy]

Message précédent :

Evidemment qu'une séance de dédicace ne permettra pas de vendre plus d'une centaine d'albums ... a moins que ce soit Jean Van Hamme ou Didier Conrad qui se déplace.

Encore moins... les amateurs viennent avec leurs albums et la probabilité d'avoir une dédicace est quasi nulle donc pas de vente.

Ah ?
J'ai vu plusieurs seances de dédicace d'auteurs connus, et il fallait impérativement acheter la BD sur place ...
Ca a peut être changé!

Oui donc tu imposes un achat de BD, c'est différent. Si tu ne l'imposes pas, pas de vente.

Ce qui marche le mieux c'est l'auteur jeunesse qui fait une intervention en milieu scolaire.

[Petitchene]

--

[tzynn]

On voit souvent des jour-x: le jour de l'année où le jour où le salaire annuel d'un employé est gagné par un pdg, etc... et je me suis posé la question: à quel jour de l'année 2024 correspondrait l'ensemble des sorties de l'année 1960, considérée comme age d'or de la franco-belge.

Si je retire les journaux et les mini récits issus des journaux, et je garde les maisons belges

Dargaud : 0
Lombard : 9
Dupuis : 21
Casterman : 3
Marabout : 1

Et bien le nombre de sorties de l'ensemble des sorties de 1960, en 2024 est atteint le 04 janvier.

[han_solo]

On voit souvent des jour-x: le jour de l'année où le jour où le salaire annuel d'un employé est gagné par un pdg, etc... et je me suis posé la question: à quel jour de l'année 2024 correspondrait l'ensemble des sorties de l'année 1960, considérée comme age d'or de la franco-belge.

Si je retire les journaux et les mini récits issus des journaux, et je garde les maisons belges

Dargaud : 0
Lombard : 9
Dupuis : 21
Casterman : 3
Marabout : 1

Et bien le nombre de sorties de l'ensemble des sorties de 1960, en 2024 est atteint le 04 janvier.

1960 c'est considéré comme l'âge d'or par qui ?
Du point de vue industriel, il est évident qu'on n'est pas au même niveau aujourd'hui

Ce n'est que a partir des années 60 qu'on a commencé a voir des records de ventes annuelles pour les best sellers au dessus de 500 000 ex.

[KoI]

Et bien le nombre de sorties de l'ensemble des sorties de 1960, en 2024 est atteint le 04 janvier.

Info très intéressante

[Cooltrane]

On voit souvent des jour-x: le jour de l'année où le jour où le salaire annuel d'un employé est gagné par un pdg, etc... et je me suis posé la question: à quel jour de l'année 2024 correspondrait l'ensemble des sorties de l'année 1960, considérée comme age d'or de la franco-belge.

Si je retire les journaux et les mini récits issus des journaux, et je garde les maisons belges

Dargaud : 0
Lombard : 9
Dupuis : 21
Casterman : 3
Marabout : 1

Et bien le nombre de sorties de l'ensemble des sorties de 1960, en 2024 est atteint le 04 janvier.

Attention aux dates de sortie (mois de l'année) dans la BEL pour ces anciennes décennies

Je crois que les sorties de ces années-là sont par défaut, renseignées comme Janvier, alors que je doute fortement que ce soit le cas pour la majorité d'entre elles.

Ceci dit, pas de sorties en album chez Fleurus et Vaillant?

[Thierry_2]

si je me reporte au site d'en face, ce sont 146 titres qui sont recensés pour l'année 1960.
Fleurus y est crédité de 18 titres, Vaillant d'un seul.
Cela dit, en regardant plus en détail je vois que tous les mini récits du journal de Spirou sont référencés. Il y avait aussi des petits format et des pockets qui ne sont sans doute pas repris non plus. Il y a des Hondo, mais rien d'autre, par exemple.
La vérité se trouve sans doute entre ces 2 nombres.

[KoI]

On voit souvent des jour-x: le jour de l'année où le jour où le salaire annuel d'un employé est gagné par un pdg, etc... et je me suis posé la question: à quel jour de l'année 2024 correspondrait l'ensemble des sorties de l'année 1960, considérée comme age d'or de la franco-belge.
Si je retire les journaux et les mini récits issus des journaux, et je garde les maisons belges
Dargaud : 0
Lombard : 9
Dupuis : 21
Casterman : 3
Marabout : 1
Et bien le nombre de sorties de l'ensemble des sorties de 1960, en 2024 est atteint le 04 janvier.

Attention aux dates de sortie (mois de l'année) dans la BEL pour ces anciennes décennies
Je crois que les sorties de ces années-là sont par défaut, renseignées comme Janvier, alors que je doute fortement que ce soit le cas pour la majorité d'entre elles.

Vu que Tzynn comptabilise l'ensemble des sorties de 1960 (de janvier à décembre), ça n'a pas d'influences quant à la teneur de son propos la "bonne gestion" de la BDD. Ce n'est pas un comparatif mensuel mais annuel. La remarque de Thierry_2 a plus d'influence, mais ça ne décalera pas la date à la moitié de l'année vu la quantité actuelle (fin janvier, février?).

[Cooltrane]

On voit souvent des jour-x: le jour de l'année où le jour où le salaire annuel d'un employé est gagné par un pdg, etc... et je me suis posé la question: à quel jour de l'année 2024 correspondrait l'ensemble des sorties de l'année 1960, considérée comme age d'or de la franco-belge.
Si je retire les journaux et les mini récits issus des journaux, et je garde les maisons belges
Dargaud : 0
Lombard : 9
Dupuis : 21
Casterman : 3
Marabout : 1
Et bien le nombre de sorties de l'ensemble des sorties de 1960, en 2024 est atteint le 04 janvier.

Attention aux dates de sortie (mois de l'année) dans la BEL pour ces anciennes décennies
Je crois que les sorties de ces années-là sont par défaut, renseignées comme Janvier, alors que je doute fortement que ce soit le cas pour la majorité d'entre elles.

Vu que Tzynn comptabilise l'ensemble des sorties de 1960 (de janvier à décembre), ça n'a pas d'influences quant à la teneur de son propos la "bonne gestion" de la BDD. Ce n'est pas un comparatif mensuel mais annuel. La remarque de Thierry_2 a plus d'influence, mais ça ne décalera pas la date à la moitié de l'année vu la quantité actuelle (fin janvier, février?).

D'accord avec toi , mais voici le top des sorties du mois Janvier 1960
https://www.bdgest.com/top?DL=01/1960

Trois album de Spirou sorti en janvier

[mr_switch]

si je me reporte au site d'en face, ce sont 146 titres qui sont recensés pour l'année 1960.
Fleurus y est crédité de 18 titres, Vaillant d'un seul.
Cela dit, en regardant plus en détail je vois que tous les mini récits du journal de Spirou sont référencés. Il y avait aussi des petits format et des pockets qui ne sont sans doute pas repris non plus. Il y a des Hondo, mais rien d'autre, par exemple.
La vérité se trouve sans doute entre ces 2 nombres.

Oui, les mini-récits, j'aimerai une catégorie à part (un jour...). Si tu les ôtes, il reste 79 fiches d'albums (pour 1960, nous avons 126 albums+MR et 20 revues), ce qui ne contredit pas Tzynn. Je ne pense pas que grand monde conteste l'idée générale, d'ailleurs. Dans le détail, omettre les revues n'est pas neutre. Ou du moins, Tzynn écrème sans doute trop en excluant tous les Erasme (Bessy, Bob et Bobette), les SPE, les Fleurus... (ce que Thierry ne fait pas lui-même). Cela dit, ça ne change pas grand chose à l'idée générale.
Si l'on devait être plus critique sur l'exclusion des revues, ce serait en disant qu'en 1960 l'accès aux nombreuses revues était sans doute plus simple qu'aux rares albums ; alors qu'en 2024, l'accès aux albums est simple comparé aux quasi inexistantes revues. Mais on entre là dans des considérations complexes qui éloignent de l'idée-choc de Tzynn.

[tzynn]

Même en prenant une grosse 70aine de titres pour l'année 1960, ça ne changerait quasi rien, on resterait début janvier. Il y a eu 78 sorties le 4 janvier 2024... C'est fou quand même... Et année après année on nous dit que c'est la crise, mais rien ne change.

[Thierry_2]

sur le principe, on est d'accord. Le nombre de sortie a explosé ces dernières années. Si je reprends la bullebase, dont j'ai plus l'habitude, il n'y avait que 527 sories en 1990 et déjà 1138 en 2000, soit plus d'un doublement des sorties en 10 ans. On est dans les 5000 désormais.
En 1960, le nombre d'éditeurs était restreint. les mangas et les comics n'avaient pas encore débarqué. Cette part est un ajourt brut.
ce serait aussi intéressant de faire la comparaison avec les statitiques de littérature générale.

[choregraphe]

Il y avait tout le matériel LUG et les autres albums d'origine américaine

[Cooltrane]

Cela dit, ça ne change pas grand chose à l'idée générale.
Si l'on devait être plus critique sur l'exclusion des revues, ce serait en disant qu'en 1960 l'accès aux nombreuses revues était sans doute plus simple qu'aux rares albums ; alors qu'en 2024, l'accès aux albums est simple comparé aux quasi inexistantes revues. Mais on entre là dans des considérations complexes qui éloignent de l'idée-choc de Tzynn.

on est d'accord

loin de moi l'idée de remettre en doute l'idée de Tzynn

et effectivement, l'accès aux revues (en kiosque) était probablement plus facile (et pas juste monétairement) aux jeunes que les albums qui se trouvaient en librairie

sur le principe, on est d'accord. Le nombre de sortie a explosé ces dernières années. Si je reprends la bullebase, dont j'ai plus l'habitude, il n'y avait que 527 sories en 1990 et déjà 1138 en 2000, soit plus d'un doublement des sorties en 10 ans. On est dans les 5000 désormais.
En 1960, le nombre d'éditeurs était restreint. les mangas et les comics n'avaient pas encore débarqué. Cette part est un ajourt brut.
ce serait aussi intéressant de faire la comparaison avec les statitiques de littérature générale.

Il me semble que cela fait plus d'une dizaine d'année que l'on oscille entre 5 et 6 mille sorties/an...

[Thierry_2]

il faudrait se reploger dans les numérologies de Gilles Ratier

[tzynn]

Les sorties selon la BEL depuis 1990
J'ai pris comme critères:
- Albums seulement (avant 1990 toutes les revues sont placées dans albums, ça pourrit les stats)
- En français
- Sans les rééditions

___sorties.png (14.85 Kio) Vu 1822 fois

On pourrait séparer par origine (US/japon/européen) mais là je n'ai pas le temps pour le moment

[mr_switch]

Bon j'avais fait tout un argumentaire pour dire que Tzynn sous-estimait même tout ça. Mais c'était too much.
Une anecdote : depuis quelques années, on voit la trêve de fin d'année être rompue : des nouveautés sortent entre
Noël et le 1er de l'an. Cette année, Soleil a fait fort avec 8 tomes manga sortis le 27/12. Ces 8 tomes seront donc sortis en 2023. Mais bien des librairies les auront récupérés qu'en 2024. Avec ce genre d'exemples, on n'est pas loin de pouvoir dire que 2024 dépasse 1960 avant d'avoir commencé.

(pssst, les Numérologie, c'est de Xavier)

[Thierry_2]

Bon j'avais fait tout un argumentaire pour dire que Tzynn sous-estimait même tout ça. Mais c'était too much.
Une anecdote : depuis quelques années, on voit la trêve de fin d'année être rompue : des nouveautés sortent entre
Noël et le 1er de l'an. Cette année, Soleil a fait fort avec 8 tomes manga sortis le 27/12. Ces 8 tomes seront donc sortis en 2023. Mais bien des librairies les auront récupérés qu'en 2024. Avec ce genre d'exemples, on n'est pas loin de pouvoir dire que 2024 dépasse 1960 avant d'avoir commencé.

(pssst, les Numérologie, c'est de Xavier)

raaah, Ratier, c'était l'année de la ....tion
il a sans doute arrêté quand il a épuisé les rimes

[choregraphe]

2022 notre base = 6571
2023 notre base = 6621

01/2010 à 12/2019 = 57281
avec
2018 notre base = 5861
2014 notre base = 5721
2010 notre base = 5199

01/2000 à 12/2009 = 35000
avec
2005 notre base = 3722
2000 notre base = 2233

01/1990 à 12/1999 = 16181
avec
1990 notre base = 1619


01/1980 à 12/1989 = 25605
avec
1980 notre base = 25605


01/1970 à 12/1979 = 27400
avec
1970 notre base = 2331

On peut constater une hausse constante sauf crise des années 1990

[Cooltrane]

Faudrait que j'apprenne à utiliser les stats de la BEL

Les sorties selon la BEL depuis 1990
J'ai pris comme critères:
- Albums seulement (avant 1990 toutes les revues sont placées dans albums, ça pourrit les stats)
- En français
- Sans les rééditions

___sorties.png

On pourrait séparer par origine (US/japon/européen) mais là je n'ai pas le temps pour le moment

ah oui, c'est parlant et mes impressions (ajd obsolètes, apparemment) dataient du rapport de Ratier, car en est est à 6K5/an

On stagnait un peu, à la fin de 00's (jusqu'en 18), et puis le covid est arrivé, mais en voyant les choifres des deux dernières années, la progression de 2019 continue comme si rien ne s'était passé

2022 notre base = 6571
2023 notre base = 6621

01/2010 à 12/2019 = 57281
avec
2018 notre base = 5861
2014 notre base = 5721
2010 notre base = 5199

01/2000 à 12/2009 = 35000
avec
2005 notre base = 3722
2000 notre base = 2233

01/1990 à 12/1999 = 16181
avec
1990 notre base = 1619


01/1980 à 12/1989 = 25605
avec
1980 notre base = 25605

01/1970 à 12/1979 = 27400
avec
1970 notre base = 2331

On peut constater une hausse constante sauf crise des années 1990

Je crois qu'il y a un souci de copier/coller, là

[KoI]

C'est lundi gestion en tout cas...