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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede PtitCaporal » 21/03/2023 16:56

Message précédent :
De notre point de vue, les livres (et donc le BD) sont une ouverture sur le monde. Alors on collabore avec des auteurs étrangers justement pour cela, pour faire découvrir des sensibilités et des cultures différentes. S'ouvrir au monde, ne pas rester l'esprit cloisonné. Proposer du merveilleux, faire rêver mais un peu différemment à une époque plutôt stressante et incertaine.

Continuer avec des auteur(e)s qu'on aime, qu'on juge talentueux et cela même si les livres se vendent mal. J'ai des exemples très précis de traitements inadmissibles de certains auteurs dont les albums se sont mal vendus, de contrats hallucinants, de manque total de communication, de choix de maquette improbables... Chez Les Aventuriers de l'Etrange, l'auteur est au centre du projet (d'ailleurs, je précise que plus de la moitié sont des femmes). C'est aussi pour cela que sont choisi quasiment uniquement des auteurs faisant tout : scénario, dessin, couleur et parfois même maquette. Ainsi, non seulement les 10% de Royalties sont pour une seule personne, mais cela permet aux auteurs d'avoir une vision globale de l'album, de parler, sous couvert de merveilleux, d'aventure, de monstres, de sorcières et de folles course-poursuites, de leur vision du monde. Nuria Tamait parle toujours de la même chose, Ileana Surducan également, Rune Ryberg pareil. Et chacun de nos auteurs. C'est pour cela qu'on collabore avec eux, parce qu'ils ont une vision , parce qu'ils s'interroge sur le monde.

On peut avoir l'ambition de proposer aux enfants des traits différents, des niveaux de lectures différents, des visions du monde différentes, des beaux objet livres... simplement pour les tirer vers le haut. Ne pas leur donner ce qu'ils attendent mais ce qu'ils pourraient aimer. C'est sûr, cela demande davantage d'exigence. Evidement la BD est un produit, mais j'ai la naïveté de penser qu'elle peut être plus que ça. Imprimer dans l'esprit des plus jeunes des images indélébiles qui les suivront toute leur vie. Les éduquer au merveilleux pour qu'une fois adulte, ils puissent envisager le monde comme tel. Car oui, si l'on fait un effort, si on regarde différemment, si on lâche prise, le monde peut-être merveilleux.

Les Aventuriers de l'Etrange sont en difficultés, c'est une certitude ; mais jamais, absolument jamais la ligne de conduite et cette volonté d'ouverture sur le monde changera. Du panache et de la cohérence jusqu'au bout même si cela doit se terminer prématurément.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Aramis90 » 21/03/2023 17:36

PtitCaporal a écrit:
Les Aventuriers de l'Etrange n'ont effectivement absolument rien de régionaliste. Oui, on est basé à Saintes mais on collabore uniquement avec des auteurs non français (hormis Pierre Wininger mais là, on est dans le registre patrimonial) : Roumanie, Allemagne, Espagne, Italie, Danemark, UISA, Canada et Russie, pour l'instant. Et l'impression se fait en Slovaquie.


bref de la délocalisation qui ne dit pas son nom

pas trop à la mode en ce moment, et c'est tant mieux
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 21/03/2023 17:39

PtitCaporal a écrit:On peut avoir l'ambition de proposer aux enfants des traits différents, des niveaux de lectures différents, des visions du monde différentes, des beaux objet livres... simplement pour les tirer vers le haut. Ne pas leur donner ce qu'ils attendent mais ce qu'ils pourraient aimer. C'est sûr, cela demande davantage d'exigence. Evidement la BD est un produit, mais j'ai la naïveté de penser qu'elle peut être plus que ça. Imprimer dans l'esprit des plus jeunes des images indélébiles qui les suivront toute leur vie. Les éduquer au merveilleux pour qu'une fois adulte, ils puissent envisager le monde comme tel. Car oui, si l'on fait un effort, si on regarde différemment, si on lâche prise, le monde peut-être merveilleux.


Mouai... ça sent la passion, mais sorti de là, je comprends que ce soit compliqué. En plus des festivals : démarcher le médiathèques et CDI (mais qui généralement se fient à l'avis du libraire), tenter de gagner des prix, se retrouver dans une sélection primaire/collège ou des clubs lectures.

J'ai lu quelques BDs mais je n'en ai jamais vu/lu une de chez vous (et pourtant je n'habite pas loin).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede HervB » 21/03/2023 21:05

nexus4 a écrit:Tu penses qu'un autre format serait plus viable sur le secteur jeunesse ? Genre gros pavés souples ?

Aucune idée, la jeunesse et la FB sont des domaines dont j'ignore tout. Et puis, je suis mal placé pour donner des leçons ;) : les BD que j'ai édité ces deux dernières années se sont vendues à peine plus de 300 exemplaires pour des placements à plus de 1400 (pour le premier) puis à 1000 (là, c'est moi qui n'ait pas voulu tirer autant) et vu le style 61chi, je trouve que les commerciaux de Makassar ont bien travaillé auprès des libraires, trop bien d'ailleurs vu les retours ensuite :) . Leur visibilité a été d'environ une à trois semaines selon les points de vente. Mais bon, je m'en doutais tout en espérant un peu plus de ventes... Et comme je ne veux pas aller sur aucun salon ou convention pour vendre (j'ai autre chose à faire de mes WE, à commencer par acheter des BD puis les lire, ha ha !).

mr_switch a écrit:Non, non :nononon:. Là, je parle bien de soldes de magasins. C'est-à-dire, en période de soldes, dans une librairie ou une GSC et hors déstockeurs, un bouquin avec une étiquette faite maison et un prix dérisoire. Le bouquin qui est en rayon depuis un an ou deux et dont on veut se débarrasser.

Voilà qui est étonnant. Cela voudrait dire de la vente directe sans possibilité de retour (surtout que Makassar est assez large sur les délais) ?
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 22/03/2023 09:48

Toujours pour faire un parallèle avec le monde de la musique. Rappelons qu'avant, les artistes vivaient de la vente de CDs et de la Sacem... avec l'arrivée des plate-formes de streaming, pour vivre, ils ce sont surtout reporté sur les concerts et le merch.

Sauf que dès qu'il y a des sous, il y a des intermédiaires qui débarquent :

https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/03/16/la-flambee-des-cachets-fait-palir-les-festivals-de-musique_6165675_3246.html

https://www.rollingstone.fr/que-sest-il-passe-avec-les-billets-pour-the-cure/?fbclid=IwAR1GFVaX59FeOr5WewzkMS9yQglvgUnpAuWMqh8MD92WlgL5ow_5U0JiwKc

Bref au final, les intermédiaires font des sous sur le dos des artistes contre leurs volontés. Guère mieux que dans le BD.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede fanche » 22/03/2023 11:53

Pouffy a écrit:Toujours pour faire un parallèle avec le monde de la musique. Rappelons qu'avant, les artistes vivaient de la vente de CDs et de la Sacem... avec l'arrivée des plate-formes de streaming, pour vivre, ils ce sont surtout reporté sur les concerts et le merch.

C'était déjà le cas avant, la vente de CD profitait surtout aux maisons de disques.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 22/03/2023 16:18

HervB a écrit:
nexus4 a écrit:Tu penses qu'un autre format serait plus viable sur le secteur jeunesse ? Genre gros pavés souples ?

et vu le style 61chi

Ah c'est toi qui édite 61Chi. J'avais oublié. De bien beaux livres. :love:
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede HervB » 22/03/2023 21:45

Merci.

D'ailleurs, le soucis des deux titres de 61chi, c'est que ce n'est pas du manga (pour les fans de manga) et ce n'est pas de la BD indé car ça vient d'Asie. A partir de là, c'est compliqué pour trouver un public suffisant pour faire assez de ventes et être visible en librairie.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede HervB » 20/05/2023 10:58

Histoire que je sois un peu constructif pour une fois, voici un rapport sur le webcomic / webtoon francophone. il vaut ce qu'il vaut mais e n'est pas inintéressant à lire.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 23/05/2023 08:44

HervB a écrit:Histoire que je sois un peu constructif pour une fois, voici un rapport sur le webcomic / webtoon francophone. il vaut ce qu'il vaut mais e n'est pas inintéressant à lire.


Il manque quand même une chose dedans, c'est la gestion des taux sur les droits d'auteurs. Si la Belgique est première c'est aussi parce que le taux d'imposition sur les droits d'auteurs en Belgique est très bas. On parle de quelques %, ce qui fait qu'un paiement en droits d'auteurs de 30k en Belgique va faire après impots qlq chose comme 26/27k nets. C'est donc hyper intéressant pour les auteurs, ce qui explique d'une part que les rémunérations bien que peu élevées sont quasi du net-net et donc intéressantes, et que la Belgique soit en première place.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede FuryEpid » 27/05/2023 08:34

Je sais pas si l'info est déjà quelque part mais https://fr.ulule.com/un-autre-monde-bd/ ... 2305130650 , c'était prévisible mais si ça ce généralise ça va pas arranger la situation des éditeurs (qui n'est pas si mal que ça en vrai), parce que ces gens là vont s'auto édit et balancer ça en dépôt si des versions physique arrivent.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Nirm » 27/05/2023 09:13

C'est passé dans le topic dédié : https://www.bdgest.com/forum/intelligen ... 10-60.html
Et ça stagne à 51 préventes depuis un moment...

Perso, je ne sais pas en quoi ça va vraiment impacter les éditeurs.
Ce sont plutôt les créatrices et créateurs qui vont encore être lésés.
L'auto-édition, c'est un métier, ça demande de l'investissement, du temps, de la motivation (ce n'est pas pour rien que ça ne marche pas à tous les coups). Penser que tu vas pondre un best-seller qui va se vendre tout seul grâce à une IA de dessin, c'est un joli fantasme.
Si déjà tu fais un truc potable, tu auras suffisamment d'éditeurs pour fabriquer ton bouquin et le vendre. Donc je ne me fais pas de souci pour eux.
Par contre, et on l'a déjà vu avec les polémiques sur les couvertures de romans (La fabrique des lendemains en poche par exemple), des éditeurs n'hésiteront pas à se passer des artistes.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede FuryEpid » 27/05/2023 11:05

Nirm a écrit:s coups). Penser que tu vas pondre un best-seller qui va se vendre tout seul grâce à une IA de dessin, c'est un joli fantasme.
Si déjà tu fais un truc potable, tu auras suffisamment d'éditeurs pour fabriquer ton bouquin et le vendre. Donc je ne me fais pas de souci pour eux.


Oui c'est pas faux.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 27/05/2023 12:04

J'ai beaucoup aimé Ada d'Antoine Bello (bouquin) et Ex Machina d'Alex Garland (film)... et les deux font bien flipper. Avant la BD il y a déjà les images, puis les bouquins, puis la musique...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede zourbi le grec » 28/05/2023 08:13

tzynn a écrit:Il manque quand même une chose dedans, c'est la gestion des taux sur les droits d'auteurs. Si la Belgique est première c'est aussi parce que le taux d'imposition sur les droits d'auteurs en Belgique est très bas. On parle de quelques %, ce qui fait qu'un paiement en droits d'auteurs de 30k en Belgique va faire après impots qlq chose comme 26/27k nets. C'est donc hyper intéressant pour les auteurs, ce qui explique d'une part que les rémunérations bien que peu élevées sont quasi du net-net et donc intéressantes, et que la Belgique soit en première place.

Très intéressant, je ne savais pas :ok:
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede ubr84 » 26/06/2023 14:23

Question bête : mon libraire en janvier ralait du manque de nouveauté et du fait que le calendrier éditorial mettait les librairies en difficulté (trop plein en décembre -> les gens n'ont pas des porte feuille sans fond... Vide quasi absolu en janvier -> personne ne se pointe en libraire).

J'ai l'impression que ça s'intensifie et se confirme non ?
Il y a des nouveautés intéressantes à attendre en juillet / août ?
Pour l'instant j'ai beau scruter le ciel comme ma soeur Anne,
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 26/06/2023 14:26

On rattrape ce qu'on n'a pas pu acheter en fin d'année. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Karzak » 26/06/2023 14:26

ubr84 a écrit:Question bête : mon libraire en janvier ralait du manque de nouveauté et du fait que le calendrier éditorial mettait les librairies en difficulté (trop plein en décembre -> les gens n'ont pas des porte feuille sans fond... Vide quasi absolu en janvier -> personne ne se pointe en libraire).

J'ai l'impression que ça s'intensifie et se confirme non ?
Il y a des nouveautés intéressantes à attendre en juillet / août ?
Pour l'instant j'ai beau scruter le ciel comme ma soeur Anne,


Constat (malheureusement) partagé par ma libraire également, à ceci près qu'on a une année avec beaucoup de sorties en août (la rentrée littéraire c'est comme la rentrée scolaire, chaque année c'est plus tôt :lol: ). Mais globalement, le gros des nouveautés attendues c'est effectivement août-octobre. Ce qui rend d'autant plus difficile de travailler certains bouquins auprès des clients et oblige à faire des choix.

Juillet par contre c'est le moment de se relire des vieilleries :P
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Olaf Le Bou » 26/06/2023 14:58

ou du manga. y'a surtout le francobelge qui soufre de saisonnalité, le manga c'est une répartition assez uniforme.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede FuryEpid » 01/07/2023 10:49

ubr84 a écrit:Question bête : mon libraire en janvier ralait du manque de nouveauté et du fait que le calendrier éditorial mettait les librairies en difficulté (trop plein en décembre -> les gens n'ont pas des porte feuille sans fond... Vide quasi absolu en janvier -> personne ne se pointe en libraire).

J'ai l'impression que ça s'intensifie et se confirme non ?
Il y a des nouveautés intéressantes à attendre en juillet / août ?
Pour l'instant j'ai beau scruter le ciel comme ma soeur Anne,


Janvier/Juillet et Aout perso chez nous on mise tout sur le manga pour compenser le reste et ça fonctionne plutôt bien (bon tout fonctionne du moment que tu mets du manga toute manière).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Cyril91 » 01/07/2023 14:52

En juillet, il y a la Japan expo - donc des nouveautés importantes qui sortent à ce moment de l'année en général, quoique je ne voie pas grand chose pour 2023, à part le nouvel Obata chez Kana.
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