C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[alambix]

Message précédent :

Mais y'a encore des gens qui font des albums franco-belges classiques, avec une ligne claire ?

Où ça ?

(je parle des jeunes auteurs hein...)

[crepp]

Mais y'a encore des gens qui font des albums franco-belges classiques, avec une ligne claire ?

Où ça ?

(je parle des jeunes auteurs hein...)

Je veux bien pour certains exemples que tu donnes mais quand tu dépasses les 50 ans, encore parler de jeunes auteurs voilà quoi...

[Brian Addav]

heureusement que j'avais parlé de jeunes auteurs hein!

[yannzeman]

La jeunesse est un état d'esprit, allons voyons !


Après, c'est difficile de séparer le bon grain de l'ivraie, entre les affreux vieux cons d'auteurs et les merveilleux jeunes auteurs, parce qu'on ne connait pas toujours leur pédigrée...
On peut le connaitre en consultant les bases de Bdgest, bien sur, mais c'est fastidieux.

Et puis, un jeune auteur, c'est quelqu'un qui a moins de 30 ans ?
ou quelqu'un qui se lance dans la BD, même passé 40 ou 50 ans, peut-il être considéré comme jeune auteur ?
(parce qu'il y en a quand même quelques uns qui sont jeunes dans le métier, mais vieux pour l'état-civil)

[Sysy77]

On peut le connaitre en consultant les bases de Bdgest, bien sur, mais c'est fastidieux.

Il suffit de regarder les 4 derniers coups de cœur où l'on trouve vachement de BD franco-belge adeptes de ligne claire...


Edit : changer le smiley qui représente mieux mon état d'esprit...

[ulys]

Donc coup de coeur est synonyme de grosse vente.
J'en prends note.

[Sysy77]

Non, un coup de cœur est un gage de qualité, en réaction avec "séparer le bon grain de "l'ivraie".

[alambix]

heureusement que j'avais parlé de jeunes auteurs hein!

Oui bon j'avoue je me suis limité aux publications "récentes" (même si leurs auteurs ne le sont pas/plus).
Après Hervé Tanquerelle a moins de 50 ans çà compte ?

[yannzeman]

Non, un coup de cœur est un gage de qualité, en réaction avec "séparer le bon grain de "l'ivraie".

Quand je parlais de séparer le bon grain de l'ivraie, je voulais bien sur évoquer l'age des auteurs, pas la qualité de leur travail.
Il y a des vieux qui font du super boulot, et des jeunes qui ne sont vraiment pas au niveau ; et aussi des vieux qui feraient mieux d'arrêter, et des jeunes qui sont déjà bons. L'age n'a rien à voir avec le talent, plus avec l'expérience.

Et puis, je réagis à la décision d'un auteur qui arrête la BD.
Quand on voit son parcours, ce n'est peut-être pas une surprise ; la personne semble encore chercher sa voie, après pas mal d'expériences professionnelles où elle ne semble pas être allé au bout (je me base sur ce qui est écrit dans l'article, comme le fait de commencer une fac de droit et s'arrêter au bout de 2 ans, le truc inutile par excellence).

Je respecte les gens qui osent se lancer dans plusieurs directions, dans leur vie professionnelle, attention.
Mais la BD est un métier de longue haleine, et j'ai l'impression que cet auteur abandonne un peu vite.
Ou alors, elle a compris qu'elle ne propose pas quelque chose de pertinent, pas en phase avec le public (ou pas au niveau ? je ne connais pas son travail).

Autant je soutiens les auteurs qui le méritent, dans un système qui par ailleurs les exploitent de plus en plus, autant je suis moins touché par la situation des auteurs "borderline", qui ne sentent pas qu'ils n'ont pas toujours le talent adéquat, dans un marché saturé par la surproduction.

[cronos59]

Aprés la ligue des justiciers...

https://www.actualitte.com/article/mond ... tier/90678

L'édition n'a qu'a bien se tenir

[Jeff70]

Comme toujours quand on envisage de modifier un système économique quelconque, la question à se poser est: qui va supporter le coût des changements éventuels ?

S'agissant du statut et de la rémunération des auteurs, la réponse est évidente: ce sont les lecteurs qui paieraient.
En effet, les éditeurs n'ont pas de "trésor caché", et ils répercuteront automatiquement leurs pertes de marge éventuelles sur les prix, et il en est de même, bien sûr, des différents intervenants dans la chaîne du livre.

Les lecteurs sont-ils disposés à payer plus cher les livres et les BD ?
On peut en douter, car, alors que leur pouvoir d'achat stagne depuis plusieurs années déjà, il est probable qu'en cas d'augmentation des prix, la plupart des lecteurs se contenteront d'acheter moins de livres et de BD afin de maintenir leur budget "lecture" au même niveau.

[ubr84]

S'agissant du statut et de la rémunération des auteurs, la réponse est évidente

C'est beau !
A se demander pourquoi ce sujet a autant de pages

[Jeff70]

Je parlais bien sûr de la réponse à la question: qui va supporter le coût des changements éventuels...

[yannzeman]

Comme toujours quand on envisage de modifier un système économique quelconque, la question à se poser est: qui va supporter le coût des changements éventuels ?

S'agissant du statut et de la rémunération des auteurs, la réponse est évidente: ce sont les lecteurs qui paieraient.
En effet, les éditeurs n'ont pas de "trésor caché", et ils répercuteront automatiquement leurs pertes de marge éventuelles sur les prix, et il en est de même, bien sûr, des différents intervenants dans la chaîne du livre.

Les lecteurs sont-ils disposés à payer plus cher les livres et les BD ?
On peut en douter, car, alors que leur pouvoir d'achat stagne depuis plusieurs années déjà, il est probable qu'en cas d'augmentation des prix, la plupart des lecteurs se contenteront d'acheter moins de livres et de BD afin de maintenir leur budget "lecture" au même niveau.

Ou alors il y a moins d'auteurs, la BD fait le choix de redevenir un art populaire, et sans augmenter les prix (mais parfois même en les baissant), mais en ne conservant que les meilleurs créateurs, on peut imaginer un avenir moins sombre.

Parce que, sinon, je suis entièrement d'accord avec vous, les lecteurs de BD liront toujours autant de BD, mais en achèteront moins (ce qui doit déjà être le cas, je pense).

[alambix]

Ou alors il y a moins d'auteurs, la BD fait le choix de redevenir un art populaire, et sans augmenter les prix (mais parfois même en les baissant), mais en ne conservant que les meilleurs créateurs, on peut imaginer un avenir moins sombre.

Parce que, sinon, je suis entièrement d'accord avec vous, les lecteurs de BD liront toujours autant de BD, mais en achèteront moins (ce qui doit déjà être le cas, je pense).

Pas faux.
Le prix de certaines BD me pousse déjà à une sélection naturelle.
Un exemple tout bête :



J'adorais ce strip dans Spirou.
La série est dans ma wishlist. Mais à 15 €, je renonce toujours. Aucun espoir je pense que je finisse par l'acheter. Dommage pour l'auteur qui se passe d'une vente (et surement pas d'une seule).

Alors, si le prix venait encore à augmenter, je me réfugierai encore + vers l'achat d'occasions, qui est entièrement légal mais ne rapporte strictement rien à l'auteur (au même titre que le téléchargement pirate).

[yannzeman]

Ou alors il y a moins d'auteurs, la BD fait le choix de redevenir un art populaire, et sans augmenter les prix (mais parfois même en les baissant), mais en ne conservant que les meilleurs créateurs, on peut imaginer un avenir moins sombre.

Parce que, sinon, je suis entièrement d'accord avec vous, les lecteurs de BD liront toujours autant de BD, mais en achèteront moins (ce qui doit déjà être le cas, je pense).

Pas faux.
Le prix de certaines BD me pousse déjà à une sélection naturelle.
Un exemple tout bête :



J'adorais ce strip dans Spirou.
La série est dans ma wishlist. Mais à 15 €, je renonce toujours. Aucun espoir je pense que je finisse par l'acheter. Dommage pour l'auteur qui se passe d'une vente (et surement pas d'une seule).

Alors, si le prix venait encore à augmenter, je me réfugierai encore + vers l'achat d'occasions, qui est entièrement légal mais ne rapporte strictement rien à l'auteur (au même titre que le téléchargement pirate).

très bon exemple.
J'en ai pas lu souvent, mais à chaque fois, ça me faisait sourire.

Mais 15€ pour un album de ce titre, non merci.

[Xavier Guilbert]

la BD fait le choix de redevenir un art populaire

Ha ha ha.

[Draxxen]

Effectivement : Ha ! ha ! ha !
"Si, à tous les stades de la vie, on trouve de « gros lecteurs » absorbant plus de vingt ouvrages par an, tous genres confondus, ceux de bandes dessinées décrochent parmi les 25-34 ans (environ un sur six) et deviennent marginaux au-delà des 35-44 ans. Pas (ou peu) de bande dessinée donc pour les jeunes de 77 ans..."

[yannzeman]

Effectivement : Ha ! ha ! ha !
"Si, à tous les stades de la vie, on trouve de « gros lecteurs » absorbant plus de vingt ouvrages par an, tous genres confondus, ceux de bandes dessinées décrochent parmi les 25-34 ans (environ un sur six) et deviennent marginaux au-delà des 35-44 ans. Pas (ou peu) de bande dessinée donc pour les jeunes de 77 ans..."

Je n'ai pas pu lire tout l'article, mais uniquement ce qui est accessible.
Et rien ne vient infirmer ce que je propose, à savoir de faire à nouveau de la BD un art populaire, comme avant. En 2010, date de l'article, la BD a basculé depuis pas mal d'années déjà dans l'élitisme par le prix.

Et donc il est normal que ce soient les CSP+ qui en lisent, passé un certain âge, parce que la BD coute cher, très cher.
Je suis cadre dans la fonction publique, mais je serais bien incapable de suivre la folle explosion des prix des albums (et sa surproduction). La vie de famille coute cher, et il faut faire des arbitrages.
Pour faire revenir le plus grand nombre vers la BD, il faut baisser les prix.

Dans la littérature, vous avez le livre de poche.
Dans la BD, il n'y a pas d'offre à prix bas (on l'a déjà évoqué pas mal), et donc le lectorat baisse, baisse...

[Krys TOFF]

Pas (ou peu) de bande dessinée donc pour les jeunes de 77 ans..."

Dans la littérature, vous avez le livre de poche.

Sauf qu'à 77 ans on achète plus souvent les gros formats écrits en gros caractères que les livres de poches écrits tout petit.
Presbytie, quand tu nous tiens...

[Xavier Guilbert]

(cette discussion a un air terrible de "déjà-vu"... la vie est un éternel recommencement, surtout dans les forums)

Et rien ne vient infirmer ce que je propose, à savoir de faire à nouveau de la BD un art populaire, comme avant. En 2010, date de l'article, la BD a basculé depuis pas mal d'années déjà dans l'élitisme par le prix.

Non.
Dès les années 1990 (et probablement avant), la bande dessinée n'est pas un art populaire, mais une lecture de CSP+. Toutes les études réalisées sur son lectorat depuis plus de 30 ans arrivent à la même conclusion: "Plus masculin, plus jeune, deux fois plus élevé socialement et diplômé, le lectorat de bandes dessinées se distingue fortement de l’ensemble de la population."

A noter que ce constat se retrouve aussi lorsque l'on considère les anciens lecteurs (dans l'étude 2011). Le pool des "lecteurs historiques" (lecteurs + anciens lecteurs) par catégorie socio-professionnelle donne:
Cadres et professions intellectuelles supérieures: 95%
Etudiants/Scolaires: 94%
Professions intermédiaires: 91%
Artisans, commerçants: 82%
Employés: 81%
Ouvriers: 78%
Agriculteurs: 63%
Au foyer: 53%
Retraités: 53%
... sachant que le taux global se situe à 77%.
Bref, la bande dessinée ressort très nettement d'une lecture CSP+, hier comme aujourd'hui.

L'idée de "populaire" est d'une part liée au fait que cela se vend bien, et d'autre part due à une forme de mépris longtemps cultivé à l'égard de ce qui est illustré, qui représenterait une sous-littérature.

Pour faire revenir le plus grand nombre vers la BD, il faut baisser les prix.

Non.
Quand on demande aux anciens lecteurs de bande dessinée ce qui les amenés à ne plus en lire, la question du prix n'arrive qu'en quatrième position, très très loin derrière les trois premières raisons invoquées (la bande dessinée ne m'intéresse plus, je n'ai plus de temps, il y a autre chose de plus intéressant pour moi).
cf. ces résultats.

Les faits sont têtus.