C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **chinetok** » 14/11/2017 23:26

Message précédent :
Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Xavier Guilbert** » 15/11/2017 09:53

toine74 a écrit:Jean Graton s'est appuyé sur le succès populaire de sa série fétiche (Michel Vaillant) pour tenter l'aventure de l'auto-édition après le naufrage de Novedi. Une aventure qui a duré quand même 25 ans.

J'avoue que j'ai un peu de mal à parler d'auto-édition pour Graton ou Albert-René.
Pour moi, l'auto-édition suppose une petite échelle, tant humaine (l'auteur fait tout, ou presque) qu'économique (petit tirage). Là, on a l'inverse: une structure dédiée, avec des salariés, et des ambitions importantes de commercialisation. Bref, ça n'a rien à voir avec, par exemple, Laurel qui passe par Ulule pour financer son projet de livre(s).
A mon sens, il est important de marquer la distinction entre les deux.

de **yannzeman** » 15/11/2017 13:55

Je l'ai déjà évoqué, et je sais qu'on va encore me tomber dessus pour l'avoir écrit, mais entre "l'esclavagisme" subit d'une maison d'édition, et la galère de l'auto-édition ou du financement participatif, il existerait bien une 3è voie à explorer pour les auteurs.

Celle, bien sur, du choix de la BD numérique.
Là, pas de structure à mettre en place, aucun problème avec les imprimeurs, pas d'éditeur tyran qui t'impose le sujet de l'oeuvre, pas de prise de tête avec la diffusion, les retours d'invendus, etc...

... mais, pour le moment du moins, pas de revenus non plus !

Si un jour la licence globale existe, peut-être qu'alors les auteurs reprendront le pouvoirs ?
(rémunérés au nombre de clics - visionnage de l'oeuvre - et donc à la hauteur de leur travail, sans que des intermédiaires n'en profitent pour faire de l'argent sur leur dos)

Il faudra toujours des instruments de relais, pour dire que telle oeuvre existe (qui remplacera l'éditeur et le libraire) et permettre d'accéder à celle-ci, un peu comme le fait BDgest. Et des représentants des auteurs, pour négocier les droits des adaptations sur d'autres médias (jeux vidéos, TV, cinéma...)

Et, comme je suis réellement soucieux du devenir des libraires, je me dis que pour ceux qui souhaiteront toujours disposer de l'oeuvre en version papier, il sera toujours possible, une fois la BD numérique lue et vraiment appréciée, de passer commande( à un libraire d'un nouveau genre) d'une version papier à conserver dans sa bibliothèque ?

Bon, c'est un peu comme d'envisager que tout le monde passera à la voiture volante d'ici 10 ans, mais c'est une possibilité.

Et, une fois encore, ce n'est pas ce que je souhaite (je suis et je resterai un amoureux des librairies et de l'album papier), mais le constat d'une évolution des technologies qui va en s'amplifiant, et qui bouleverse nos habitudes de consommation.

de **chinetok** » 15/11/2017 15:50

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **cedd79** » 15/11/2017 18:37

BD numérique, je n'y crois pas trop. Du moins pour le moment.

Mais il ne faut pas omettre non plus qu'à partir du moment ou, par chance, par travail, par opportunité, l'auteur parvient à développer son business seul, il n'aura pas d'autre choix, à un moment ou à un autre, de passer par l'étape d'une société pour gérer toutes la gestion afférente à un développement commercial obligatoire à une projection économique sur le long terme. Et là, on revient avec une société d'édition...

de **Pouffy** » 15/11/2017 19:01

chinetok a écrit:savoir mettre sa BD au format numérique (peut être les plus jeunes sauront, mais les "vieux"?)

Les vieux le font déjà.

chinetok a écrit:Et quand je vois la rapidité avec laquelle les BD sont piratées aujourd'hui (moins de 15 jours après la sortie de l'album) ca laisse peu d'espoir à un achat.

Pour pas mal de titres les versions pirates sont disponibles avant les sorties en librairies (parfois 15 jours avant).

chinetok a écrit:Le numérique a du bon, mais se confronte encore à trop de problèmes (public pas prêt, facilité du piratage, supports non adaptés à la lecture, etc...)

Donc j'y crois pas, du moins tant qu'on aura pas trouvé une solutions aux problème que je viens d'évoquer.

Disons que le numérique, auquel je crois beaucoup, n'est pas du tout la solution pour augmenter la rémunération des auteurs.

de **chinetok** » 15/11/2017 19:15

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **yannzeman** » 15/11/2017 21:16

chinetok a écrit:
Pouffy a écrit:Disons que le numérique, auquel je crois beaucoup, n'est pas du tout la solution pour augmenter la rémunération des auteurs.

Ben elle ne l'est hélas même pas pour les faire vivre, tout simplement

C'est un peu court :
aux USA, toutes les parutions de comics se font dans les 2 versions, papier et numérique.
Certes, le numérique est encore ultra minoritaire (10% des ventes, il me semble), mais il existe indéniablement, et ce sont les générations actuelles et futures qui décideront de son sort.

Et quelque chose me dit qu'ils vont le plébisciter...

de **chinetok** » 15/11/2017 21:28

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Xavier Guilbert** » 15/11/2017 21:29

yannzeman a écrit:Certes, le numérique est encore ultra minoritaire (10% des ventes, il me semble), mais il existe indéniablement, et ce sont les générations actuelles et futures qui décideront de son sort.
Et quelque chose me dit qu'ils vont le plébisciter...

Je suis très partagé sur le sujet -- et pourtant, je suis un gros consommateur de livres numériques (je ne lis quasiment plus de roman papier), et même si je continue d'acheter beaucoup de bandes dessinées en papier, le numérique est bien pratique lorsqu'il s'agit de travailler sur un article ou de préparer une exposition.

Par contre, je constate une énorme limitation du numérique: la transmission. Autant il est facile de faire découvrir de la musique à quelqu'un en partageant une playlist, autant pour les livres, c'est compliqué. En fait, il suffit de comparer la manière dont on procède à l'achat quand on est, par exemple, sur Amazon, à comment cela se passe en librairie: sur Amazon, on va généralement acheter ce que l'on a déjà décidé de prendre, c'est un achat renseigné; en librairie, on sera plus susceptible d'aller à la découverte, de se laisser tenter par une couverture, un titre, un dessin.
J'ai personnellement beaucoup découvert en allant piocher des livres dans la bibliothèque de mes parents. Alors qu'aujourd'hui, une large partie de ma bibliothèque est devenue invisible, car stockée sur un disque dur. Et je me pose véritablement la question, aujourd'hui, de voir comment la rendre à nouveau accessible, pour qu'un jours mes enfants puissent aussi venir y piocher pour construire les lecteurs qu'ils seront plus tard.

de **chinetok** » 15/11/2017 21:38

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Nirm** » 15/11/2017 21:45

chinetok a écrit:En fait, ca rejoint un peu un autre problème similaire: le fait que les enfants ne lisent plus de livres, ou peu. Du coup on se dit qu'ils vont être plus cons que nous.

C'est sourcé, chiffré ou juste une généralisation de ce que tu vois autour de toi ?

chinetok a écrit:Perso, mon fils ne lit jamais quasi de livre. J'avais beau lui proposer plein de truc, pas moyen. Toujours fourré sur son ordi.

Quel âge ?

de **Le Tapir** » 15/11/2017 21:49

Nirm a écrit:
chinetok a écrit:En fait, ca rejoint un peu un autre problème similaire: le fait que les enfants ne lisent plus de livres, ou peu. Du coup on se dit qu'ils vont être plus cons que nous.
C'est sourcé, chiffré ou juste une généralisation de ce que tu vois autour de toi ?

Mes enfants lisent bien plus que moi même quand j'avais leur âge...

de **chinetok** » 15/11/2017 22:12

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Nirm** » 15/11/2017 22:46

chinetok a écrit:Alors, je te vois venir, tu vas encore me dire que je fais encore de ma petite expérience personnelle et isolée une généralité.

Non...
C'est toi qui l'avoues tout seul... :

chinetok a écrit:Une généralisation de ce que je vois autour de moi et des témoignages de parents qui font le même constat.

Et comme d'habitude, tu ne réponds qu'aux questions qui ne te dérangent pas

de **chinetok** » 15/11/2017 22:48

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **chinetok** » 15/11/2017 22:49

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Pouffy** » 16/11/2017 00:34

chinetok a écrit:Très honnêtement, je suis partisan du numérique.

Malheureusement, je constate qu'il ne prend pas (encore) la sauce auprès du public et des professionnels de l'édition.

Il prend très bien... sauf qu'il est invisible du marché. Pour ceux qui suivent l'offre illégale en 5 ans on est passé de 5, 6 000 titres à plus de 80 000. En qualité, le progrès est également énorme ; un 48cc est passé de 9Mo à 100Mo. On est passé du scan sauvage au détournement d'ebook BD officiels, avec des délais de mise à dispo qui sont en avance par rapoprt aux sorties en librairies.

La position des professionnels de l'édition n'est aujourd'hui pas arrêter... tant que les deezer et spotify de la BDs ne se sont pas encore déclarés.

chinetok a écrit:En France pace n'est pas encore automatique, mais on trouve quand même de plus en plus de choix. Mais encore une fois: si l'offre est réduite c'est peut être aussi parce que la demande est faible?

Tout ce qui n'est pas disponible en version numérique à la sortie est scanné dans les 2 mois.

Xavier Guilbert a écrit:Et je me pose véritablement la question, aujourd'hui, de voir comment la rendre à nouveau accessible, pour qu'un jours mes enfants puissent aussi venir y piocher pour construire les lecteurs qu'ils seront plus tard.

La transmission se fait par flux numérique... pas de difficulté à ce niveau là.

chinetok a écrit:En fait, ca rejoint un peu un autre problème similaire: le fait que les enfants ne lisent plus de livres, ou peu. Du coup on se dit qu'ils vont être plus cons que nous.

Perso, mon fils ne lit jamais quasi de livre. J'avais beau lui proposer plein de truc, pas moyen. Toujours fourré sur son ordi. Ca m'inquiétait en me disant qu'il ne va pas pouvoir se forger une culture générale.

Comme dit par d'autres précédemment tu mélanges des concepts et tu tires des généralité de ta propre expérience. Les jeunes n'ont jamais autant lu... les supports ne sont plus les mêmes. Passer son temps sur un forum... c'est lire. Il y a eu aussi la génération Harry Potter qui a relancé le marché avec les Divergente, Hunger Games, Labyrinthe... etc... Ensuite tu confonds culture et intelligence ce qui n'est pas forcément lié.

de **nexus4** » 16/11/2017 03:23

Je vous remets l'interview de Bajram. C'est pas marrant marrant.

de **yannzeman** » 16/11/2017 08:42

Mon fils a un peu plus de 3 ans, et il adore la lecture.
La lecture de son age, c'est à dire la contemplation des images des livres de son age, que nous lui lisons chaque soir avant de faire dodo.

C'est du "Tchoupi", du "P'tit loup", et des tas d'histoires un peu plus évoluées maintenant, qu'on lui lit au lit, l'enfant blotti dans les bras de sa maman ou de son papa.

Je vois bien qu'en dehors de ces moments là, il lui arrive fréquemment de prendre un de ses livres, tout seul, en journée, de s'assoir sur son lit ou dans le canapé, et de lire.

Il a pourtant le droit de regarder la TV (en général, le matin, parce qu'il n'est pas du matin), et le mercredi et dimanche soir, avant de passer à table. Il ne regarde que des dessins animés de la 5 (les zouzous).
Il a aussi connu très tôt la tablette numérique, pour les dessins animés très simples, bien foutus et musicaux des "Titounis", toujours utiles pour avoir un peu de tranquillité (surtout pendant les interminables trajets en voiture, dans les bouchons en fin de parcours !).

Pourtant, le livre garde sa préférence.
Et je suis persuadé qu'il aimera lire, plus tard, parce que cela lui rappellera (inconsciemment) ses soirées de lecture collé-serré avec ses parents. Et comme il a aura toujours vu ses parents lire de vrais livres (romans ou BD), qu'il aura une bibliothèque réelle à sa disposition, il lira.

L'éducation est la clé.
il y a donc de l'espoir !

Après, si l'appel du numérique est trop fort, il trouvera également à sa disposition des ebooks en quantité.
A lui de voir, l'age venu ; la découverte ou l'ignorance.