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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede gill » 14/10/2013 22:38

Message précédent :
Brian Addav a écrit:Au moins le gars découvre la chaîne du livre et à quoi sert un éditeur, un diffuseur, un commercial.
Rigolez, mais c'est justement pour ça que je le trouve intéressant : pensez à tous ceux qui ne connaissent pas ce circuit de distribution et ses difficultés pratiques (lecteurs, auteurs). Lui-même en a été surpris.

Ce que je voulais faire remarquer, c'est moins les conditions avantageuses sur les quantités qui semblent évidentes, que la différence de traitement dans les processus.
-- Après l'achat en un clic, il y a la commande en un clic (ou presque).
Bien sûr, c'est là aussi facilité par la taille du libraire et sa "virtualité". Mais pour les éditeurs aussi, c'est un réel avantage.
S'ils arrivent un jour à passer 80% de leur temps avec 20% de libraires compliqués, peut-être vont-ils penser à se dispenser de ces derniers.

J'avais tendance à n'envisager la crise des libraires qu'à travers la concurrence démesurée d'Amazon & co. (côté ventes), mais je vois qu'il y a aussi une énorme difficulté avec les éditeurs (côté achats).
Oui, je sais : c'est le gros de leur métier, ils sont habitués à tous ces tracas et infiltrations doucereuses auprès de milliers de libraires indépendants... mais cette situation n'est-elle pas elle aussi un peu obsolète ?

(Edit : Rappelant les origines de la loi Lang, interdisant aux revendeurs toute forme de concurrence, le PDG [d'Hachette] regrette tout de même un certain emballement et une stigmatisation autour d'Amazon. Evidemment, le premier client [d'Hachette] doit être traité avec certains égards.)


Vos remarque me font découvrir un autre phénomène : oui, les auto-éditeurs amusent/agacent les libraires, et même les micro et mini-éditeurs. Mais j'ai l'impression que seuls les libraires en ligne font des efforts à leur encontre (parce qu'ils sont les seuls à pouvoir le faire) et pourtant, les succès sont de plus en plus nombreux (bien qu'encore anecdotiques, je le reconnais. Mais à l'avenir ?).

Donc après la "longue traîne" (les vieilles éditions), voici qu'Amazon phagocyte aussi les auto-micro-éditeurs (des nouveautés), avec une même logique : pas grand chose chacun, mais un grand nombre au total.
(je sais qu'on trouve cette considération dans la littérature du net, mais cet article m'a mis concrètement le nez dessus : 20% seulement des ventes de notre blogueur, malgré un démarchage acharné)
Bref, c'est encore un marché de perdu.


Petite remarque au passage : si j'étais libraire et qu'on me COMMANDAIT un livre, ce qui est un effort que très peu de clients font, j'aurais tendance à penser qu'au moins 5 personnes auraient pu l'acheter aussi s'ils l'avaient trouvé dans mes rayons (rapport raisonnable entre acheteurs volontaires/décidés et acheteurs compulsifs). Il ne me semblerait donc pas inenvisageable d'en commander au moins deux à cette occasion, pour tester l'autre en rayon. Or, d'après ce blogueur, seuls 10% des libraires le font, suite à d'âpres négociations... (et je ne parle même pas d'en acheter systématiquement cinq)
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 15/10/2013 04:52

gill a écrit:
Brian Addav a écrit:Au moins le gars découvre la chaîne du livre et à quoi sert un éditeur, un diffuseur, un commercial.
Rigolez, mais c'est justement pour ça que je le trouve intéressant : pensez à tous ceux qui ne connaissent pas ce circuit de distribution et ses difficultés pratiques (lecteurs, auteurs). Lui-même en a été surpris.


je précise que mon "mort de rire" s'adressait au mec, pas à toi ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede reddef » 15/10/2013 08:01

gill a écrit:

Petite remarque au passage : si j'étais libraire et qu'on me COMMANDAIT un livre, ce qui est un effort que très peu de clients font, j'aurais tendance à penser qu'au moins 5 personnes auraient pu l'acheter aussi s'ils l'avaient trouvé dans mes rayons (rapport raisonnable entre acheteurs volontaires/décidés et acheteurs compulsifs). Il ne me semblerait donc pas inenvisageable d'en commander au moins deux à cette occasion, pour tester l'autre en rayon. Or, d'après ce blogueur, seuls 10% des libraires le font, suite à d'âpres négociations... (et je ne parle même pas d'en acheter systématiquement cinq)

Pour le gars en question, vu que ses bouquins sont des sujets un peu pointu sur l'informatique, je vois mal un libraire en prendre plus de un ou deux à la nouveauté. T'imagine le gars qui rentre dans une librairie, se balade et voit "développement du web machin truc" et se dit "Wahouuu, trop de la balle, ça doit être mortel, faut que je l'achète !".
Personne n'achète le bouquin de ce monsieur par hasard. C'est un truc technique qui ne s'adresse qu'a d'autres techniciens.

Quant aux apres négociations, c'est de la branlette. Le mec s'auto-édite et s'étonne d'avoir des difficultés MAIS une librairie généraliste rencontre 5 à 6 représentants de maison d'éditions par jour, avec des catalogues long comme le bras. Ces rendez-vous durent facilement 1h à 1h1/2. Alors quand l'autre pignouf se pointe avec son bouquin technique, tu t'en tapes un peu.

Et puis aussi : 30 000 titres publiés en 1990. 76 000 en 2012 ....
J'ai connu des rentrées littéraires avec à peine 80 bouquins. J'ai ralé avec des collègues quand ils nous en balançaient 300. Aujourd'hui, c'est 700...

Et pour " si j'étais libraire et qu'on me COMMANDAIT un livre, ce qui est un effort que très peu de clients font, j'aurais tendance à penser qu'au moins 5 personnes auraient pu l'acheter aussi s'ils l'avaient trouvé dans mes rayons".
Avec ce raisonnement, tu coules ta librairie en moins d'un an.
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Re: C'est la crise ?

Messagede kollambre » 15/10/2013 08:38

Le gars n'a a priori pas compris qu'on ne pouvait pas raisonner de la même façon à l'échelle individuelle et à l'échelle collective.
D'autre part en terme de stock, une librairie ne pourra jamais concurrencer un fournisseur avec des entrepôts de plusieurs milliers de m2 où jamais aucun visiteur ne rentre. Mais ces entrepôts sont adaptés à la société de l'instantané dans laquelle nous vivons, puisque tout est disponible tout de suite, "en un clic".
Mon job, et les auteurs que je représente : http://www.thedrawingagency.com

Originaux sur 2DGalleries : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=345
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Re: C'est la crise ?

Messagede gill » 15/10/2013 12:43

reddef a écrit:Avec ce raisonnement, tu coules ta librairie en moins d'un an.
Moui... pour moi, le commerce, c'est surtout l'analyse de la demande pour savoir quelle offre proposer. Et tous les indices sont bons. Si ce n'est pas le vôtre...
Par contre, oui, il est évident que les libraires qui n'ont pas de rayon "informatique pro" ne sont pas les cibles logiques de cet auteur. Surtout un libraire qui ne comprend pas qu'on puisse se dire : "Wahouuu, trop de la balle, ça doit être mortel, faut que je l'achète !" à propos du développement web ;) (il en serait de même pour une BD girly ou sportive, par exemple)
Brian Addav a écrit:je précise que mon "mort de rire" s'adressait au mec, pas à toi ;)
Ah tiens ? C'était toi ? J'ai juste tiré la citation la plus représentative pour entamer mon raisonnement... ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede reddef » 15/10/2013 15:20

gill a écrit:
reddef a écrit:Avec ce raisonnement, tu coules ta librairie en moins d'un an.
Moui... pour moi, le commerce, c'est surtout l'analyse de la demande pour savoir quelle offre proposer. Et tous les indices sont bons. Si ce n'est pas le vôtre...

Voilà, nous sommes d'accord : l'analyse de la demande.
Ce que le monsieur ne semble pas comprendre à propos de son bouquin.
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Re: C'est la crise ?

Messagede eBry » 15/10/2013 16:40

En gros, il y a industrialisation de bout en bout de la filière du livre. Les volumes à traiter sont et deviennent tellement importants qu'il n'y a plus de place pour le traitement artisanal.

Le hic c'est que les acteurs industriels tel que Amazon mangent le marché prématurément, avec des aides qui ne se justifient pas. Amazon bénéficie déjà depuis toujours d'une boursière démesurée par rapport à son rendement historique et à venir les dix prochaines années. C'est déjà un financement très très privilégié. Il ne faut pas encore ajouter des aides de l'Etat et autres. Qu'Amazon se débrouille sur base de fonds propres...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede Martin Juneau » 15/10/2013 22:07

À lire le billet de l'auteur, c'est à peine de croire que si l'auteur avait édité son 2e livre de manière traditionnelle et qui ne se venderait pas, il aurait pleurer à bout de bras tellement le monde du livre a tellement de croûtes à manger. Je ne connais pas tout sur Amazon et son fonctionnement mais cette pratique d'acheter tout en un cic risque de vraiment compromettre le vrai contact entre le lecteur et le libraire.
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Re: C'est la crise ?

Messagede PHILGUZZ » 16/10/2013 08:11

Le vrai contact du lecteur avec son libraire, Oui ! :fant2: Je n'ai jamais eu de libraire attitré car je n'ai jamais eu de librairie proche de chez moi. (Je ne me classe pourtant pas dans les petits lecteurs) Et si j'ai été très bien accueilli dans certaines librairies :ok: cela n'a pas été le cas dans beaucoup d'autres :no: ou les libraires étaient peut-être plus occupés par ailleurs. Peut-être aussi par ce que je n'étais pas CLIENT.
En général quand je faisais l'effort de passer du temps dans les transports en commun pour me rendre sur la capitale c'était pour dénicher un album ou un coffret ou un tirage que j'avais raté 2 - 3 semaines auparavant et j'avoue que la politique éditorial (trop de bouquins tue le bouquin) fait qu'aucun réassort n'était fait et que c'était le parcours du combattant pour dénicher l'incunable. Et s'il n'y a qu'internet pour le dénicher, quelque soit la plate forme (car peu de libraires, n'étant pas client, me proposaient de me le commander, d'autant plus que si je ne l'avais pas trouvé il fallait que j'y retourne et encore du temps perdu dans les transports...) et bien tant pis !
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Re: C'est la crise ?

Messagede El Ray 54 » 16/10/2013 08:16

Bha le monsieur à pas raison surtout et va t'en savoir où est réelement est lma vérité . Un libraire de base peut pas avoir de quantité élevé en stock sur un ouvrage aussi précis ( sauf si il c'est spécialisé , dans tous les bouquins techniques professionnels). Maitenant le libraire qui lui commandait un bouquin par semaine effectivement passé un moment il aurait été plus intéressant pour celui-là dans commander plusieur en une fois ( si réelement le gars en commandais un par semaine pendant un certain temps il est mieu de prendre un petit lot).
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 16/10/2013 09:37

kollambre a écrit:Le gars n'a a priori pas compris qu'on ne pouvait pas raisonner de la même façon à l'échelle individuelle et à l'échelle collective.
D'autre part en terme de stock, une librairie ne pourra jamais concurrencer un fournisseur avec des entrepôts de plusieurs milliers de m2 où jamais aucun visiteur ne rentre. Mais ces entrepôts sont adaptés à la société de l'instantané dans laquelle nous vivons, puisque tout est disponible tout de suite, "en un clic".



Mouais, p-ê que je pinaille, mais Amazon (ou les autres) c'est pas si instantané que cela... il faut qd mm deux jours (minimum) pour que ta "formule instantanée" se réalise... à la rigueur, se déplacer en librairie est bien plus instantané... l'album peut être dans tes mains en une heure...


l'immédiacité, c'est plutôt le MP3 ou streaming en musique... ou la commande version tablette/kindle pour le bouquin/BD


eBry a écrit:En gros, il y a industrialisation de bout en bout de la filière du livre. Les volumes à traiter sont et deviennent tellement importants qu'il n'y a plus de place pour le traitement artisanal.

Le hic c'est que les acteurs industriels tel que Amazon mangent le marché prématurément, avec des aides qui ne se justifient pas. Amazon bénéficie déjà depuis toujours d'une boursière démesurée par rapport à son rendement historique et à venir les dix prochaines années. C'est déjà un financement très très privilégié. Il ne faut pas encore ajouter des aides de l'Etat et autres. Qu'Amazon se débrouille sur base de fonds propres...



Atends une minute... de quelles aides parles-tu?
De celles du style pour attirer l'implantation d'une entreprise dans une région soit-disant défavorisée ... des trucs comme abattement de taxes locales, aide à l'embauche, prime à l'embauche de travailleurs non-qualifié et longtemps sur le carreau, et presque en quête de réinsertion sociale, etc???
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
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Re: C'est la crise ?

Messagede NARCISSE » 17/10/2013 13:16

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Re: C'est la crise ?

Messagede toine74 » 17/10/2013 13:33

NARCISSE a écrit:http://www.akata.fr/blog/tva-mon-amour


Pas drôle a gérer les errances administratives, même si ça reste secondaire dans le contexte général de la crise des métiers du livre.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: C'est la crise ?

Messagede eBry » 19/10/2013 13:15

Cooltrane a écrit:
kollambre a écrit:Le gars n'a a priori pas compris qu'on ne pouvait pas raisonner de la même façon à l'échelle individuelle et à l'échelle collective.
D'autre part en terme de stock, une librairie ne pourra jamais concurrencer un fournisseur avec des entrepôts de plusieurs milliers de m2 où jamais aucun visiteur ne rentre. Mais ces entrepôts sont adaptés à la société de l'instantané dans laquelle nous vivons, puisque tout est disponible tout de suite, "en un clic".



Mouais, p-ê que je pinaille, mais Amazon (ou les autres) c'est pas si instantané que cela... il faut qd mm deux jours (minimum) pour que ta "formule instantanée" se réalise... à la rigueur, se déplacer en librairie est bien plus instantané... l'album peut être dans tes mains en une heure...


l'immédiacité, c'est plutôt le MP3 ou streaming en musique... ou la commande version tablette/kindle pour le bouquin/BD


eBry a écrit:En gros, il y a industrialisation de bout en bout de la filière du livre. Les volumes à traiter sont et deviennent tellement importants qu'il n'y a plus de place pour le traitement artisanal.

Le hic c'est que les acteurs industriels tel que Amazon mangent le marché prématurément, avec des aides qui ne se justifient pas. Amazon bénéficie déjà depuis toujours d'une boursière démesurée par rapport à son rendement historique et à venir les dix prochaines années. C'est déjà un financement très très privilégié. Il ne faut pas encore ajouter des aides de l'Etat et autres. Qu'Amazon se débrouille sur base de fonds propres...



Atends une minute... de quelles aides parles-tu?
De celles du style pour attirer l'implantation d'une entreprise dans une région soit-disant défavorisée ... des trucs comme abattement de taxes locales, aide à l'embauche, prime à l'embauche de travailleurs non-qualifié et longtemps sur le carreau, et presque en quête de réinsertion sociale, etc???
Aider les grosses sociétés n'a pas de sens. Si une aide aux travailleurs a du sens, ce n'est que indépendamment desdites grosses sociétés. Aider les travailleurs doit se faire en direct avec ceux-ci (aides à la réinsertion, etc.) , pas via les grosses sociétés car cela ne favorise pas une gestion saine des comptes, bien au contraire. Je ne connais absolument aucun cas d'aide aux grosses entreprises qui s'est soldée positivement pour l'emploi local. C'est vrai pour les sociétés en déclin mais c'est encore pire pour les sociétés en croissance telles que Google et Amazon...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede El Ray 54 » 21/10/2013 08:15

Bha ok c'est pas cool , je le conçois , cela dit faut aussi concevoir que le jour ou Amazone n'aura plus ces aides , bha il déménagera et la grande conséquence c'est qu'il y'aura une énorme perte d'emploi , ce qui ne fera pas avancer le bousin. Après j'ai pas les solutions car je pense que la situation est fort complexe , mais bon gueuler pour supprimer l'avantage c'est juste mais ça arrivera juste à plus de chomeur...
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Re: C'est la crise ?

Messagede tofre » 21/10/2013 11:34

El Ray 54 a écrit:Bha ok c'est pas cool , je le conçois , cela dit faut aussi concevoir que le jour ou Amazone n'aura plus ces aides , bha il déménagera et la grande conséquence c'est qu'il y'aura une énorme perte d'emploi , ce qui ne fera pas avancer le bousin. Après j'ai pas les solutions car je pense que la situation est fort complexe , mais bon gueuler pour supprimer l'avantage c'est juste mais ça arrivera juste à plus de chomeur...


Ce lavage de cerveau...
C'est pas par plaisir qu'Amazon s'installe en France mais par nécessité, son but est un maillage étroit.
Arrêter de donner de l'argent à cette société ne signifie pas qu'ils expédieront de Chine ou de Roumanie.

Pour 200 ou 300 postes chez Amazon, il y a le double en emplois précaires. Pour ces mêmes postes créés combien de fermetures de petits revendeurs (et là on ne parle pas seulement de librairie mais bien de marchands d'électroménager etc.. etc...).
Il est évident que la mobilité, la globalisation etc... tire les prix vers le bas et que cette baisse de prix profite à ces intermédiaires "hors sol" qui ont des frais de structures plus faibles.
Avec les fin des "petits" intermédiaires il faudra également faire le deuil de services qui aujourd'hui semblent marginaux mais dont on aura tous à souffrir à un moment ou un autre (trouvez un réparateur de télé capable de dépanner une TV moderne ?)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Draxxen » 21/10/2013 12:00

tofre a écrit:Avec les fin des "petits" intermédiaires il faudra également faire le deuil de services qui aujourd'hui semblent marginaux mais dont on aura tous à souffrir à un moment ou un autre (trouvez un réparateur de télé capable de dépanner une TV moderne ?)


C'est ce que je me tue à dire mais ça ne rentre pas.

Un exemple de collectionneur, au risque de me répéter :
j'achète le tome 1 de la série Xxx et la série me plait, donc je décide la suivre. Sort le tome 2 (je l'achète), puis le tome 3. Et là, malheur, un beau coffret avec des poils de nains est édité pour l'occasion avec la réédition des tomes 1 et 2. Mince, chez Atazone, je suis obligé de racheter tout les tomes pour baver devant ce coffret. Et ben , non ! Je décide d'aller chez mon libraire et il me cède le coffret seul.
Bon, c'est parce que je suis client chez lui, hein. Mais même si je suis client chez l'autre, je n'aurai pas le même service. Et c'est sans parler des conseils, des séances de dédicaces et autres joyeusetés de la BD.
On ne boit pas pour oublier, mais on goûte pour se souvenir.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 21/10/2013 12:28

oui, c'est par la différentiation du service que les petits peuvent résister à Amazon et aus autres gros revendeurs
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Re: C'est la crise ?

Messagede El Ray 54 » 21/10/2013 13:29

tofre a écrit:
El Ray 54 a écrit:Bha ok c'est pas cool , je le conçois , cela dit faut aussi concevoir que le jour ou Amazone n'aura plus ces aides , bha il déménagera et la grande conséquence c'est qu'il y'aura une énorme perte d'emploi , ce qui ne fera pas avancer le bousin. Après j'ai pas les solutions car je pense que la situation est fort complexe , mais bon gueuler pour supprimer l'avantage c'est juste mais ça arrivera juste à plus de chomeur...


Ce lavage de cerveau...
C'est pas par plaisir qu'Amazon s'installe en France mais par nécessité, son but est un maillage étroit.
Arrêter de donner de l'argent à cette société ne signifie pas qu'ils expédieront de Chine ou de Roumanie.

Pour 200 ou 300 postes chez Amazon, il y a le double en emplois précaires. Pour ces mêmes postes créés combien de fermetures de petits revendeurs (et là on ne parle pas seulement de librairie mais bien de marchands d'électroménager etc.. etc...).
Il est évident que la mobilité, la globalisation etc... tire les prix vers le bas et que cette baisse de prix profite à ces intermédiaires "hors sol" qui ont des frais de structures plus faibles.
Avec les fin des "petits" intermédiaires il faudra également faire le deuil de services qui aujourd'hui semblent marginaux mais dont on aura tous à souffrir à un moment ou un autre (trouvez un réparateur de télé capable de dépanner une TV moderne ?)



C'est pas du lavage de cerveau. Mais l'analyse reste simpliste , les emplois perdus au niveau des petits ça représente combien au total , et les emplois amazone + précaire amazones ça représente combien au total.

Après oui rien n'empècherait amazone de délocaliser ailleur en Europe....vu que les règles de taxations sont différentes dans chaque pays , y'aurais toujours à boire éventuelement chez le voisin . C'est comme ça du moins que ça c'est passé pour Ryan air , si je me rappel.

Et comme dit plus bas , c'est le principe de proposé autre chose que amazone , leur valeur ajouté.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 21/10/2013 14:01

je vais me faire l'avocat du diable, mais les problèmes des petits détaillants ne sont pas le fait du seul amazon, mais aussi de la multiplication des grosses enseignes. Avant, les petits commerçants tapaient sur les grandes surfaces, maintenant sur amazon. Chacun leur fait du tort, à sa manière. Mediamarkt est un fossoyeur pour les petits détaillants. Quel est le poids des Leclercq dans le marché du livre et combien de libraires en sont les victimes ? Mais il est pour l'instant plus facile de taper sur l'ogre amazon, qui n'est même pas d'ici et ne paye pas ses impots, en plus. Mais ce n'est qu'un des aspects du problèmes et se focaliser sur celui-là ne risque pas 'accoucher d'une solution globale.
Pour la balance d'emplois créés et perdus, je me pose sincèrement la question: de quel type d'emplois parle-t-on ? Je veux dire que l'employé type d'amazon n'est qu'un manutentionnaire, alors qu'un employé de librairie a, du moins je l'espère, une valeur ajoutée. j'ai aussi l'impression que l'emploi amazon est un McJob typique alors que l'employé de librairie est en général plus "valorisé" (peut-être pas financièrement mais par sa fonction et les satisfactions que cela procure). Sans doute deux type d'emplois précaires, mais dont l'un est quand même de meilleure qualité.
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Re: C'est la crise ?

Messagede tofre » 21/10/2013 16:48

El Ray 54 a écrit:C'est pas du lavage de cerveau. Mais l'analyse reste simpliste , les emplois perdus au niveau des petits ça représente combien au total , et les emplois amazone + précaire amazones ça représente combien au total.


Poids de la librairie traditionnelle en France environ 20 % pour 12 500 emplois
Poids d'Amazon sans doute pas loin de 10% (17% pour le total internet) pour 200 par entrepôt + des intérimaires, allez, soyons larges disons 3000 personnes (et encore le livre ne représente pas la moitié de leur CA).
Soit 300 personnes par point de marché chez Amazon contre plus du double (en fait plus de 4 ou 5 X plus en prenant les "vrais" chiffres d'employés par dépôt) pour la librairie traditionnelle.

El Ray 54 a écrit:Après oui rien n'empècherait amazone de délocaliser ailleur en Europe....vu que les règles de taxations sont différentes dans chaque pays , y'aurais toujours à boire éventuelement chez le voisin . C'est comme ça du moins que ça c'est passé pour Ryan air , si je me rappel.


Hautement improbable, toute la stratégie logistique est élaborée en étroite collaboration avec La Poste, tu passes une frontière et ton délais de livraison explose.

El Ray 54 a écrit:Et comme dit plus bas , c'est le principe de proposé autre chose que amazone , leur valeur ajouté.


Là on est totalement en accord, le libraire ne peut pas se contenter d'être une boîte à récupérer un livre comme le fait Amazon.
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