C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Croaa]

Message précédent :

Bon, y a pas à dire, facebook (...) c'est vraiment de la daube.

Ce n'est pas moi qui le dit.

c'est ce que disent tout le temps ceux qui ne savent pas s'en servir

C'est en effet ce que doivent penser ceux qui ne vivent que par procuration grace aux réseaux sociaux.

[eBry]

encore que, et c'est un des problèmes actuels, la disparition des grandes enseignes à plus ou moins long terme, tel que la Fnac, ou virgin, et le rétrécissement des linéaires dédiés à la bd en grande surface, donne un engorgement pour la diffusion. si on constate actuellement un tassement des grosses licences, c'est lié à cela..ces grosses licences se vendaient pour moitié voire plus dans les grandes surfaces.
Qu'on aime ou pas ces enseignes, elles sont des rouages essentiels à la diffusion de la bd..leur disparition n'est pas une bonne nouvelle pour le secteur.

Pour moi c'est Internet et les tablettes qui remplacent de plus en plus les grandes surfaces. Ces lecteurs n'ont rien à cirer d'un libraire puisqu'ils achètent ce dont ils sont sûrs ou compulsivement...

désolé de te contredire, et là encore en préambule, je ne sors pas ces arguments de ma manche, je ne fais que rétrocéder les infos des divers intervenants du secteur avec qui je peux échanger, le numérique peine à atteindre les 1% des ventes totales. Les grosses licences ont connu depuis en gros un an, un tassement de 20 à 30 %...un Titeuf par exemple.on en perd en route...si cela n'était constaté que sur une série, on pourrait parler d'essouflement, ou de lassitude..mais c'est global..et donc les raisons sont globales.. on en a un certain nombre sous la main,de raisons globales, la crise économique, le pouvoir d'achat....maintenant, pour ce qui est de l'impact des réductions de linéaires dans les grandes surfaces ( les centrales d'achat ne misent plus sur la bd, qui est produit d'appel, ou les marges sont réduites-prix unique.- alors que sur la papeterie, ou les boissons, ça peut monter jusqu'à 25 % de marge...quand un dirigeant doit rentabiliser le mètre carré de son Carrefour, il ne réfléchit pas longtemps.), il serait intéressant d'avoir l'écho d'un libraire, pour savoir si il a perçu une recrudescence des ventes de ces grosses licences. histoire de voir si les achats se sont déplacés.
Amazon, peut être..mais bon, je vois mal mamy commander pour le filleul le dernier Astérix..mais je me trompe peut être.

Oui, tu as raison. Ces chiffres apparaissent dans Numérologie. Ce que je veux dire, c'est que Internet et la tablette remplacent graduellement le canal de la grande distribution. Le hic c'est que actuellement les ventes ne sont pas équilibrées dans le transfert de canal de vente pour les raisons que tu as évoquées mais aussi parce que les acheteurs du canal grande diff ne sont pas encore tous sur tablette et que l'offre via tablette n'est pas encore satisfaisante (titres, conditions)...

[JAUNE]

alors tout va bien pour nous, ouf

[zourbi le grec]

Les romans ont le même problème. J'ai vu hier un reportage de Arte sur les best-sellers en littérature. Un des intervenants relevait qu'il y a 40 on trouvait de la grande littérature dans le top 10 des ventes alors qu'aujourd'hui on n'y trouve quasi plus que du divertissement...

Et le plus triste c'est que maintenant une bio de people écrite pas un nègre qui plus est, passe pour de la littérature

[Pouffy]

Amazon, peut être..mais bon, je vois mal mamy commander pour le filleul le dernier Astérix..mais je me trompe peut être.

Sur ce coup là... oui je pense.

[gill]

Les romans ont le même problème. J'ai vu hier un reportage de Arte sur les best-sellers en littérature. Un des intervenants relevait qu'il y a 40 ans on trouvait de la grande littérature dans le top 10 des ventes alors qu'aujourd'hui on n'y trouve quasi plus que du divertissement...

Pour moi, l'explication est plus simple : il y a 40 ans, seuls les plus instruits lisaient des romans (mon père a toujours préféré le journal. local).

Aujourd'hui, la culture écrite est plus largement partagée. Donc plus de gens lisent, et la courbe de Gauss fait que c'est le grand-public (amateur de "divertissements") qui achète plus de livres, d'où la diminution proportionnelle de "grande littérature" (qui est pourtant toujours aussi vendue).

Conclusion : il n'y a pas de baisse de qualité. Il y a juste un échelonnement différent de demande culturelle.

[stephane crety]

alors tout va bien pour nous, ouf

non? il n'y a pas report?

[stephane crety]

Amazon, peut être..mais bon, je vois mal mamy commander pour le filleul le dernier Astérix..mais je me trompe peut être.

Sur ce coup là... oui je pense.

faut que j'arrete de prendre comme référence ma mère pour qui l'ordinateur est un objet diabolique......

[stephane crety]

Les romans ont le même problème. J'ai vu hier un reportage de Arte sur les best-sellers en littérature. Un des intervenants relevait qu'il y a 40 ans on trouvait de la grande littérature dans le top 10 des ventes alors qu'aujourd'hui on n'y trouve quasi plus que du divertissement...

Pour moi, l'explication est plus simple : il y a 40 ans, seuls les plus instruits lisaient des romans (mon père a toujours préféré le journal. local).

Aujourd'hui, la culture écrite est plus largement partagée. Donc plus de gens lisent, et la courbe de Gauss fait que c'est le grand-public (amateur de "divertissements") qui achète plus de livres, d'où la diminution proportionnelle de "grande littérature" (qui est pourtant toujours aussi vendue).

Conclusion : il n'y a pas de baisse de qualité. Il y a juste un échelonnement différent de demande culturelle.

absolument totalement entièrement culinairement d'accord avec ce propos.

[gill]

absolument totalement entièrement culinairement d'accord avec ce propos.

Oui, c'est ce que je dis : les livres de recettes se vendent très bien

[Pouffy]

Pour moi, l'explication est plus simple : il y a 40 ans, seuls les plus instruits lisaient des romans (mon père a toujours préféré le journal. local).

Aujourd'hui, la culture écrite est plus largement partagée. Donc plus de gens lisent, et la courbe de Gauss fait que c'est le grand-public (amateur de "divertissements") qui achète plus de livres, d'où la diminution proportionnelle de "grande littérature" (qui est pourtant toujours aussi vendue).

Conclusion : il n'y a pas de baisse de qualité. Il y a juste un échelonnement différent de demande culturelle.

Mouai pas convaincu... l'explication sur la société de divertissement me semble plus simple.

[zourbi le grec]

Les romans ont le même problème. J'ai vu hier un reportage de Arte sur les best-sellers en littérature. Un des intervenants relevait qu'il y a 40 ans on trouvait de la grande littérature dans le top 10 des ventes alors qu'aujourd'hui on n'y trouve quasi plus que du divertissement...

Pour moi, l'explication est plus simple : il y a 40 ans, seuls les plus instruits lisaient des romans (mon père a toujours préféré le journal. local).

Aujourd'hui, la culture écrite est plus largement partagée. Donc plus de gens lisent, et la courbe de Gauss fait que c'est le grand-public (amateur de "divertissements") qui achète plus de livres, d'où la diminution proportionnelle de "grande littérature" (qui est pourtant toujours aussi vendue).

Conclusion : il n'y a pas de baisse de qualité. Il y a juste un échelonnement différent de demande culturelle.

Je pense exactement le contraire. A mon avis, moins de gens lisent aujourd’hui qu'il y à 40 ans et à cette époque, le français moyen lisait de la littérature plus ambitieuse. Par exemple, Sagan était populaire et faisait de la bonne littérature

[JAUNE]

alors tout va bien pour nous, ouf

non? il n'y a pas report?

que veux-tu dire?

[eBry]

Les romans ont le même problème. J'ai vu hier un reportage de Arte sur les best-sellers en littérature. Un des intervenants relevait qu'il y a 40 ans on trouvait de la grande littérature dans le top 10 des ventes alors qu'aujourd'hui on n'y trouve quasi plus que du divertissement...

Pour moi, l'explication est plus simple : il y a 40 ans, seuls les plus instruits lisaient des romans (mon père a toujours préféré le journal. local).

Aujourd'hui, la culture écrite est plus largement partagée. Donc plus de gens lisent, et la courbe de Gauss fait que c'est le grand-public (amateur de "divertissements") qui achète plus de livres, d'où la diminution proportionnelle de "grande littérature" (qui est pourtant toujours aussi vendue).

Conclusion : il n'y a pas de baisse de qualité. Il y a juste un échelonnement différent de demande culturelle.

Pas seulement. Cet aspect des choses est décuplé aujourd'hui par des actions marketing et des études de marché qui ne se faisaient pas il y a 40 ans. Si tu avais vu la présidente du géant anglo-saxon Harper & Collins dans le reportage tu aurais le feeling de ce que j'avance...

[gill]

Je pense exactement le contraire. A mon avis, moins de gens lisent aujourd’hui qu'il y à 40 ans et à cette époque, le français moyen lisait de la littérature plus ambitieuse. Par exemple, Sagan était populaire et faisait de la bonne littérature

Et les enfants lisaient "Jules Verne" et non des "illustrés" ?
A mon avis, tu négliges tous ceux qui ne lisaient pas du tout.

Autrefois, il y avait les lecteurs et les non lecteurs.
Aujourd'hui, il y a des lecteurs de plusieurs niveaux sociaux
Demain, peut-être la proportion de lecteurs diminuera, remarque...

[stephane crety]

proportionnellement, auriez vous ressenti des changements dans les types d'achat, dans le type de bd? on me dit souvent que la librairie capte les achats sur les bds medium, plus spécialisées, et que les grosses franchises du type Astérix , Titeuf, Blake et mortimer sont beaucoup achetées en grandes surfaces généralistes par des clients qui ne fréquentent pas les librairies et ont des achats d'impulsion, entre le pack de bière et les fruits et légumes.Comme ces ventes s'écroulent en grande surface( selon certains...c'est à voir.),par manque de disponibilité, ces achats se seraient ils reportés sur la librairie?

edit..zut de flutte, vous tapez sur votre clavier plus vite que votre ombre!!! pfff...bon, je m'adresse à monsieur Jaune( ça fait bizarre....).

reedit:hi caramba! vous êtes libraire en belgique..pas le même contexte, pas de prix unique.

[eBry]

Les romans ont le même problème. J'ai vu hier un reportage de Arte sur les best-sellers en littérature. Un des intervenants relevait qu'il y a 40 ans on trouvait de la grande littérature dans le top 10 des ventes alors qu'aujourd'hui on n'y trouve quasi plus que du divertissement...

Pour moi, l'explication est plus simple : il y a 40 ans, seuls les plus instruits lisaient des romans (mon père a toujours préféré le journal. local).

Aujourd'hui, la culture écrite est plus largement partagée. Donc plus de gens lisent, et la courbe de Gauss fait que c'est le grand-public (amateur de "divertissements") qui achète plus de livres, d'où la diminution proportionnelle de "grande littérature" (qui est pourtant toujours aussi vendue).

Conclusion : il n'y a pas de baisse de qualité. Il y a juste un échelonnement différent de demande culturelle.

Je pense exactement le contraire. A mon avis, moins de gens lisent aujourd’hui qu'il y à 40 ans et à cette époque, le français moyen lisait de la littérature plus ambitieuse. Par exemple, Sagan était populaire et faisait de la bonne littérature

Là, il y a peut-être un parallèle à faire avec l'éducation nationale: plus de diplômés, de niveaux supérieurs d'enseignement qu'auparavant mais d'un niveau moyen inférieur...

[gill]

Pas seulement. Cet aspect des choses est décuplé aujourd'hui par des actions marketing et des études de marché qui ne se faisaient pas il y a 40 ans. Si tu avais vu la présidente du géant anglo-saxon Harper & Collins dans le reportage tu aurais le feeling de ce que j'avance...

(peut-être aurais-je eu le feeling, peut-être aurais-je pesté contre ce reportage. le marketing est aussi journalistique )
S'il y a études de marché et marketing, c'est qu'il y a ventes. multiples.
Autrefois, il n'y avait pas de marketing, et les acheteurs cultivés lisaient les critiques de la presse nationale. Le filtre culturel était plus drastique qu'avec un marketing qui dilue le niveau culturel pour toucher tous les publics (ce que je trouve bien : la culture populaire est noble et nécessaire).

Mais ce qu'il faudrait, pour voir si je me trompe ou pas, c'est voir le niveau de vente de livres depuis 40 ans. A mon avis, il a décuplé.

(mais mon expression écrite, elle, diminue avec l'heure tardive. Alors bonne nuit )

[eBry]

alors tout va bien pour nous, ouf

D'après Numérologie 2011, les ventes évoluent par canal, hors Internet, comme suit depuis 2005:

A mon avis les GSS s'en sortent mieux grâce à leur gestion de plus en plus rigoureuse assistée par l'informatique...

Pour les mangas, ça donne ceci:

[JAUNE]

proportionnellement, auriez vous ressenti des changements dans les types d'achat, dans le type de bd? on me dit souvent que la librairie capte les achats sur les bds medium, plus spécialisées, et que les grosses franchises du type Astérix , Titeuf, Blake et mortimer sont beaucoup achetées en grandes surfaces généralistes par des clients qui ne fréquentent pas les librairies et ont des achats d'impulsion, entre le pack de bière et les fruits et légumes.Comme ces ventes s'écroulent en grande surface( selon certains...c'est à voir.),par manque de disponibilité, ces achats se seraient ils reportés sur la librairie?

edit..zut de flutte, vous tapez sur votre clavier plus vite que votre ombre!!! pfff...bon, je m'adresse à monsieur Jaune( ça fait bizarre....).

reedit:hi caramba! vous êtes libraire en belgique..pas le même contexte, pas de prix unique.

j'ai déménagé y a 2 ans et demi, donc mes chiffres sont faussés, difficile à dire... mais je crois rééllement que les gens, en général retournent de plus en plus vers les commerces spécialisés, quels qu'ils soient.
Ce que je vends ce sont évidemment des best-sellers, au gars qui achètent 100 ou 2 BD par an, mais aussi les coups de coeurs et bd mises en avant, donc le conseil restent prépondérant, et le sera de plus en plus.
Pour le prix unique, je ne vois pas rééllement ce que cela change, si ce n'est qu'on devrait avoir plus dur, vu que moins de marge.
En plus dans l'esprit des gens, les grandes surfaces c'est moins cher, même si ça ne l'est pas (sauf cassage de prix de temps en temps)... et ce n'est pas pour autant qu'on ne vend qu'à des gros bédéphiles. Donc cette notion de prix unique importe peu dans le débat, je pense.
Certaines personnes, à petits débits, achètent donc encore en librairie spé, même si (ils croient que) c'est plus cher.
Certaines ventes de BD, après avoir cartonné chez nous, nous 'échappe' pour la grande surface, mais ce n'est pas pour cela qu'on vend moins de Blagues de toto, de largo, de lou ou de XIII.
Bon pas sur du tout d'avoir fait avancer le truc, mais le débat est vaste, et l'avenir incertain, personne ne peut rééllement dire vers quoi on va... il faut juste s'accrocher, et faire le job du mieux qu'on peut!

[stephane crety]

alors tout va bien pour nous, ouf

D'après Numérologie 2011, les ventes évoluent par canal, hors Internet, comme suit depuis 2005:

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A mon avis les GSS s'en sortent mieux grâce à leur gestion de plus en plus rigoureuse assistée par l'informatique...

Pour les mangas, ça donne ceci:

oui donc, cela se confirme, ce retrait des grandes surfaces, et l'impact que cela peut avoir sur les grosses séries( _ 20% pour BOUle et bill...pfff...).
c'est chaud.....



merci monsieur Jaune pour ces précisions.Pour le prix unique, je pensais( je ne fréquente pas les grandes surfaces en Belgique) que les centrales d'achat ( autant pour les producteurs de lait que pour les producteurs de biens culturels.) pouvaient faire drastiquement baisser les prix. et donc, troubler un comparatif avec la France ou un tel dumping "commercial" est impossible, du fait de la loi Lang.