C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Brian Addav]

Message précédent :
Merki

[Q64]

En 2010, sacrée chute pour les leaders

[nexus4]

Total


et regroupé Delsol-DDLK-Glénat et Casto pour la forme

[nexus4]

En 2010, sacrée chute pour les leaders

Nan mais 2011 n'est pas fini. Le plus gros trimestre reste a venir.

[Brian Addav]

Bon, il s'est passé quoi en 2002 ???

[wims]

Graphiques évocateurs.

Je me souviens qu'en 2000, je relisais souvent mes BD. D'abord les chercher, puis prendre le temps de les redécouvrir. J'aimais beaucoup ça d'ailleurs.

Ensuite c'est devenu plus difficile... simplement parceque j'ai suivi le courant. Beaucoup de lectures, qui ont fini par changer ma façon d'apprécier une BD. Tout ce que je peux dire en tout cas, c'est que la qualité a bien diminué, mais pour autant, je continue à "enquiller" les sorties (pas toutes), et que je ne me vois plus relire celles que j'ai aimées, même si je me dis souvent que j'y prendrais sans doute plus de plaisir.

Et pareil pour les séries télé d'ailleurs. Je me vois pas revoir les Soprano, ni aucune autre. On dit ça aujourd'hui, on de dit qu'on le fera dans dix ans, bah j'en suis pas sûr.

C'est simple dans ce monde de consommation, on se sent toujours en retard.

[Croaa]

Bon, il s'est passé quoi en 2002 ???

L'explosion du manga (même si cela a bien commencé avant) accompagnée de la course en avant pour soritr le max de titres en espérant trouver plusieurs blockbuster (les nouveau Largo, XIII et compagine).

Quand je vois les chiffres de Glénat et sacahnt qu'ils ont été (le sont-il encore ?) les précurseurs pour l'édition en Euroep de manga, je pense que cela peut correspondre.

Edit : donnée tirée du site Glénat :

Le manga représente la plus forte croissance de ces dernières années au sein de l’édition :
+150% entre 2000 et 2005.
Glénat est un des leaders du marché depuis l’origine avec une progression 1,5 fois supérieure au marché français du manga.

[zourbi le grec]

Graphiques évocateurs.

Je me souviens qu'en 2000, je relisais souvent mes BD. D'abord les chercher, puis prendre le temps de les redécouvrir. J'aimais beaucoup ça d'ailleurs.

Ensuite c'est devenu plus difficile... simplement parceque j'ai suivi le courant. Beaucoup de lectures, qui ont fini par changer ma façon d'apprécier une BD. Tout ce que je peux dire en tout cas, c'est que la qualité a bien diminué, mais pour autant, je continue à "enquiller" les sorties (pas toutes), et que je ne me vois plus relire celles que j'ai aimées, même si je me dis souvent que j'y prendrais sans doute plus de plaisir.

Et pareil pour les séries télé d'ailleurs. Je me vois pas revoir les Soprano, ni aucune autre. On dit ça aujourd'hui, on de dit qu'on le fera dans dix ans, bah j'en suis pas sûr.

C'est simple dans ce monde de consommation, on se sent toujours en retard.

La solution est simple. Tu peux refuser de suivre ce train d'enfer et prendre le temps de relire tes bd et de les savourer. Nous avons la chance de vivre en démocratie (du moins j'espère que c'est le cas de tous les forumeux) et de pouvoir choisir notre mode de consommation même si le conditionnement extérieur est très fort. Il faut en profiter

[Croaa]

La solution est simple. Tu peux refuser de suivre ce train d'enfer et prendre le temps de relire tes bd et de les savourer. Nous avons la chance de vivre en démocratie (du moins j'espère que c'est le cas de tous les forumeux) et de pouvoir choisir notre mode de consommation même si le conditionnement extérieur est très fort. Il faut en profiter

Oui, bien évidemment, lorsque l'on arrive à se détacher de la consommation à outrance, c'est l'idéal. Néanmoins, je rejoins Wims sur le sentiment "de louper quelque chose".
Lorsque l'on fréquente les librairies régulièrement, qu'on parcours des forums, qu'on lit des revues spécialisées, on est soumis à un nombre important d'albums potentiellement intéressants. se dire que l'on pourra relire nos albums plus tard et donc plus profiter des nouveautés maintenant c'est ce qui vient à l'esprit quasiment naturellement.
C'est la facilité qui prime car se restreindre, en acceptant de passer à côté de potentielles petites perles, cela demande un effort important.

[nexus4]

Si vous me donnez les noms des collections mangas pour que je les retire je peux affiner sur le FB-Comics. Parceque sinon on va dire "Oui mais ca vaut pas, y a les manga, rien a voir avec la saturation du marché FB".

[Croaa]

Le manga vient augmenter le nombre de sorties annuelles et prend de la place sur les étals des librairies.
C'est à prendre en compte sachant également que des moyens sont monopolisés sur ces séries qui ne vont pas vers le franco belge. Le manga fait partie du problème.

Par contre, pour ce qui concerne l'aspect auteurs, peut-être ne effet que cela a moins d'impact.

[Brian Addav]

Le manga ne suffit pas à expliquer à lui tout seul la grosse pente qu'on voit à partir de 2002.
Si tu compares la part des bds asiatiques sur l'ensemble des titres parus depuis 2000, on a le graph suivant:

(chiffres issus des rapports de Ratier)

On voit qu'il n'est pas le vrai coupable

[Croaa]

Le manga ne suffit pas à expliquer à lui tout seul la grosse pente qu'on voit à partir de 2002.

Je ne dis pas autre chose :

L'explosion du manga (même si cela a bien commencé avant) accompagnée de la course en avant pour soritr le max de titres en espérant trouver plusieurs blockbuster (les nouveau Largo, XIII et compagine).

Pour moi, c'est bien le cumul des deux. Quand tu regardes le graphique de Ratier, tu vois que le manga progresse dans la même proportion que le FB (et encore, le comics est compté comment ? parce que lui aussi a vu sessorties exploser, un peu plus tard je pense).

[Brian Addav]

euh non...
le manga s'installe lentement jusqu’en 2004, mais sa courbe est moindre que celle de l'augmentation des titres, de 2004 à 2006 il connaît une très grosse poussée, certes, mais là aussi sa courbe est moindre. Et surtout, à partir de 2006, il stagne en terme de titres, alors que le total s'envole.
sur cette période, le manga progresse moins vite.

alors peut-être qu'on se trompe sur la date, et que la véritable surproduction date de de 2006, en terme d'envolée.

[David C]

Il n'en serait pas moins utile d'avoir les chiffres hors manga et comics afin de pouvoir comparer le véritable nombre de volumes publiés en F/B, par éditeur.
Et encore, ce qu'il faudrait, c'est le CA ou pourcentage de CA par type de publication pour bien comprendre qui publie quoi et gagne quoi, et comment. On peut peut-être trouver le même nombre de manga ou le même pourcentage de mangas publiés par Soleil et Glénat, par exemple... Mais je doute très très fort qu'ils représentent
le même poids en terme de CA et de pourcentage de CA, par exemple...

Et sinon, on est payé double quand on post le dimanche ???

[nexus4]

Je suis dessus, je bosse, moi !

Et sinon, on est payé double quand on post le dimanche ???

Chef ! C'est pas moi qui l'ai dit !

[nexus4]

Bon alors je remets le graphique toutes publications pour la comparaison :



Et le graphique sans les manga, pour ce qui etait identifiable, avant 2000 c'était un peu le bordel, apres ca s'est structuré en collections identifiables dans la base de données.
Donc Glénat sans les collec Shonen Sojo etc., Delsol toujours regroupés (sans Soleil Manga et sans les collection Attaka et Manga pour Delcourt), DDLK sans K et casterman pour faire joli, c'est pas les 5 manga par an parus dans la collec écriture qui changent grand chose.


On a toujours la course folle à partir de 2002 avec démarrage en retard deux ans plus tard des deux gros ("oualot', y m'a passé devant !")

[Croaa]

euh non...
le manga s'installe lentement jusqu’en 2004, mais sa courbe est moindre que celle de l'augmentation des titres, de 2004 à 2006 il connaît une très grosse poussée, certes, mais là aussi sa courbe est moindre. Et surtout, à partir de 2006, il stagne en terme de titres, alors que le total s'envole.
sur cette période, le manga progresse moins vite.

alors peut-être qu'on se trompe sur la date, et que la véritable surproduction date de de 2006, en terme d'envolée.

Assez d'accord pour dire que le franco belge représente la plus grosse part de la production. par contre, pour ce qui concerne l'augmentation, l'édition de manag a été multiplié par 7 entre 2000 et 2006 prendant que le reste de la prod était multiplié par "seulement" 2,5. L'augmenation est donc beaucoup plus importante pour le manga que le Fb sur la période.
Par contre, en effet, depuis 2006 le manga stagne. L'atteinte du lectorat maxi pour ce type de publication ?

[nexus4]

Et pour que vous ayez tout : Les manga seuls

[Brian Addav]

Assez d'accord pour dire que le franco belge représente la plus grosse part de la production. par contre, pour ce qui concerne l'augmentation, l'édition de manag a été multiplié par 7 entre 2000 et 2006 prendant que le reste de la prod était multiplié par "seulement" 2,5. L'augmenation est donc beaucoup plus importante pour le manga que le Fb sur la période.
Par contre, en effet, depuis 2006 le manga stagne. L'atteinte du lectorat maxi pour ce type de publication ?

bin oui, mais la vitesse de la croissance du manga on s'en fout un peu là...
ce qu'on veut c'est si en volume, c'est lui qui est responsable de la surproduction...

a priori, avec les graphes de nexus ( ), pas trop quoi....
le manga il s'est installé sur le marché, c'est tout. non ?

[luc Brunschwig]

Bien sûr que non, le manga n'est pas la raison de l'augmentation général de la prod... je le redis donc (hahaha!), les éditeurs entre 2001 et 2004, ont vu leur revenu sur leur fond de catalogue s'effondrer suite à l'explosion en librairie de l'offre d'éditeurs plus petits mais plus dynamiques. Le budget des gens est passé dans la nouveauté et les gros éditeurs ont dû suivre ce mouvement, produire eux aussi plus de nouveautés, qui a donc démultiplié les sorties... le manga lui a explosé aussi (extrêmement rentable pour les éditeurs puisqu'il s'agit juste de rachat de droit exploités dans des volumes souvent énormes et donc très lucratifs), puis est arrivé la vague des films américains tirés de Comics, là aussi il était soudain redevenu très rentable de s'intéresser à ce créneau... du coup, alors que la plupart des éditeurs étaient identifiés quasi par thème : gros nez, indé, manga, comics pour caricaturer, tout le monde s'est dit qu'il fallait occuper tous les créneaux rentables... or, comme à cette époque, tous les créneaux étaient rentables, tout le monde s'est mis à faire à la fois du FB, du Comics et du Manga (sauf Dupuis)...