C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[LeJoker]

Message précédent :

Sérieusement, tu crois vraiment que les salariés de la fonction publique ne travaille pas ?! Punaise ! Mais passe le concours ! Je crois qu'il y a plein de postes d'infirmiers qui se libèrent ! Fonce !!! A toi la belle vie à être payer à faire la sieste !

j'ai beau me relire depuis la page précédente, je ne me vois écrire nulle part que les salariés de la fonction publique ne travaillent pas.

[cedd79]

j'ai beau me relire depuis la page précédente, je ne me vois écrire nulle part que les salariés de la fonction publique ne travaillent pas.

C'est tout le problème que j'ai avec les forums, il me manque l'expression du visage, le ton de la voix et le fil de discussion. Du coup, je peux mal interpréter les dires.

Ainsi, j'ai certainement mal interprété et je fais mea culpa. Et en plus, je suis sincère !!

[scubby]

Va falloir m'expliquer en quoi la BD est archaïque.

Dans les années 60, le format traditionnel (24 feuilles entre 2 cartons plus ou moins rigides) que l'on connaît depuis plus de 50 ans est encore fortement rependu aujourd'hui alors que les VHS n'existaient pas encore...

[marone222]

Va falloir m'expliquer en quoi la BD est archaïque.

Dans les années 60, le format traditionnel (24 feuilles entre 2 cartons plus ou moins rigides) que l'on connaît depuis plus de 50 ans est encore fortement rependu aujourd'hui alors que les VHS n'existaient pas encore...

Ancien, oui...Archaique, non.
C'est ce que je disais plus haut, "l'expérience client" avec ce bon vieux format "24 feuilles entre 2 cartons" est imbattable. Les meilleures tablettes et les écrans UHD ne permettent pas d'avoir ce confort et ce plaisir de manipuler l'objet qu'est la BD.
Un jour, la technologie permettra certainement de répliquer cette même expérience, mais en attendant, je pense que le piratage restera marginal.
A titre perso, même les preview chez les éditeurs ou sur Bdgest me saoulent, je préfère feuilleter en librairie...

Edit: et pourtant j'en ai téléchargé des trucs (films, séries, jeux ) dans les années 90/2000...

[scubby]

Bah pour qu'une personne à qui on dit "si on pirate ton travail, tu n'as pas de revenus) réagisse en disant "tu es de droite", alors que le lien entre travail-revenus-moyens de vivre n'est ni de droite ni de gauche puisque c'est un lien de causalité, c'est que le mec a forcément un métier où il peut se permettre de ne pas percevoir cette évidence.
Donc à part fonctionnaire, je ne vois pas. Ou sinon, il faut m'éclairer.
Qui peut bien travailler en se disant que cela ne le dérange pas si son travail est systématiquement et intégralement piraté ? Dites-moi, qui ?

Après si il y a un mec parmi vous qui assume pouvoir et vouloir vivre sans salaire/salaire amputé avec son travail piraté, qu'il lève la main.

Ca peut être un fonctionnaire mais cela peut aussi être les multiples entrepreneurs ou salariés qui ont cherché et trouvé des opportunités dans l'évolution de l'économie et le changement.

J'ai utilisé le terme de " droite" car l'argument de culpabiliser les gens (du piratage) est typique de ceux utilisés par les entreprises pour tous les progrès amenant un plus au consommateur au détriment des profits. Je pense qu'il faut vivre avec cette zone grise illégale (ne pas la promouvoir, la contenir au mieux que possible) car elle a aussi du positif pour les personnes. Au lieu de combattre ceci par la répression, autant chercher les nouvelles opportunités de profit. Justte ma perception des choses.

[Pouffy]

Bon, ça m'apprendra à vouloir forcer le trait, j'ai toute la "Team premier degré" qui m'est tombé sur le râble. Quant au "on trouve tout" que les intervenants successifs n'ont pas manqué de réaffirmer, je conteste. Oui, on trouve tout Lucky Luke ou tout Astérix sans difficulté.

Ce qui n'est que très récent. Le fond a été très peu piraté au début car il avait peu de valeur "pirate". Le fond est dispo en qualité numérique que depuis 1 à 2 ans. De plus, comme les pirates sont de gros lecteurs avant tout de papier, ils ont tous déjà le fond... donc il y a peu de demande. En fait le fond est actuellement repris par les pirates qui s'occupent habituellement des "vieilleries" comme bibliothequa virtualis.

Mais aventurez-vous hors des sentiers battus, et là, brusquement, plus personne. De la même manière que les teams de scantrad se battent pour savoir qui postera le premier le dernier chapitre de One Piece, la scène du piratage est en grande majorité le reflet du marché lui-même.

Non plus... à la base il y a la source et force est de constater que ce qui change tout c'est :
1) que le titre soit dispo en numérique (dès qu'il ne l'est pas c'est tout de suite plus rare)
2) qu'il y ait une taupe ou un accès spécifique à un éditeur

Les oeuvres que l'on trouve la plus facilement et rapidement ce sont ça et là, ki-oon, Ankama, les humanos, fluide... donc pas les plus gros éditeurs. Delcourt et soleil sont plus difficiles à trouver tout comme casterman. Bon Dargaud c'est effectivement gros et facile à trouver.

Il ne faut pas non plus se montrer angélique quant à ce qu'on trouve du côté des versions piratées. Il y a des trucs au niveau professionnel, et d'autres qui sont d'une qualité exécrable. C'est le bordel, il faut parfois aller du côté de sites en russe sans savoir quel genre de malware on va pouvoir récupérer, tout cela pour voir qu'il va falloir 8 jours et 14 heures pour télécharger le fichier (et ça, c'est s'il n'y a pas de problème réseau entretemps).

Pour le malware... pas besoin d'aller en russie, les plus gros sites sont français. La qualité exécrable à disparu depuis plus de 3 ans avec des rescan en permanence.

J'en reviens à ce que je disais pour l'industrie de la musique. Aujourd'hui ce sont les pirates qui "imposent" les normes de qualité et les formats.

[Xavier Guilbert]

Le fond a été très peu piraté au début car il avait peu de valeur "pirate". Le fond est dispo en qualité numérique que depuis 1 à 2 ans. De plus, comme les pirates sont de gros lecteurs avant tout de papier, ils ont tous déjà le fond... donc il y a peu de demande. En fait le fond est actuellement repris par les pirates qui s'occupent habituellement des "vieilleries" comme bibliothequa virtualis.

Absolument pas d'accord. Les études "eBookZ" réalisées sur le sujet par le MOTif entre 2009 et 2011, faisaient déjà ce constat, et comptabilisaient dès 2009 "Environ 3 000 à 4 500 titres de bandes dessinées : le nombre considérable de titres provient ici notamment de la diffusion de séries complètes (par exemple : l’intégrale de Lucky Luke)". Contrairement à ce que tu sembles penser, les pirates n'ont pas attendu l'existence d'une version numérique pour scanner les bouquins et les mettre à disposition. Il y a déjà une vingtaine d'années, il était facile de trouver par exemple des intégrales par année du Journal de Spirou pour les années 70-80. En fait, la demande pirate reflète simplement la demande légale.

Quand j'habitais au Japon, dans une autre vie, j'avais un ami qui lui, était en Chine, et qui passait nous voir de temps à autre. Et il passait la moitié de son temps chez les disquaires, parce qu'en Chine (pour reprendre ses termes), "le piratage c'est super si tu cherches l'intégrale de Céline Dion, mais dès que tu vas sur quelque chose de plus pointu, c'est fini."
Je reviens sur les Teams de scantrad: pour un groupe d'exploration comme l'était Kotonoha, on a une douzaine de groupes qui font du Naruto et du One Piece.

Pour le malware... pas besoin d'aller en russie, les plus gros sites sont français. La qualité exécrable à disparu depuis plus de 3 ans avec des rescan en permanence.

La "team premier degré" frappe encore.

[Pouffy]

Absolument pas d'accord. Les études "eBookZ" réalisées sur le sujet par le MOTif entre 2009 et 2011, faisaient déjà ce constat, et comptabilisaient dès 2009 "Environ 3 000 à 4 500 titres de bandes dessinées : le nombre considérable de titres provient ici notamment de la diffusion de séries complètes (par exemple : l’intégrale de Lucky Luke)". Contrairement à ce que tu sembles penser, les pirates n'ont pas attendu l'existence d'une version numérique pour scanner les bouquins et les mettre à disposition. Il y a déjà une vingtaine d'années, il était facile de trouver par exemple des intégrales par année du Journal de Spirou pour les années 70-80. En fait, la demande pirate reflète simplement la demande légale.

C'est sur ce point que je ne suis pas d'accord. Tu parle de l'époque "Krystal". En 10 ans, l'évolution a été énorme. Je ne te parle pas de 5 000 titres mais de plus de 100 000. La mise a disposition a été exponentielle, la qualité croissante et la demande de plus en plus pointue...

La "team premier degré" frappe encore.

Pour moi ce n'est pas du 1er degré... pour certains domaines, la piste russe reste la meilleure. Le plus gros site de mise en ligne de tablatures de guitare "illégales" est russe et alimente la terre entière. La très grosse majorité des scans "vaillant", pif & co dispo sur le net proviennent de Roumanie.

[yannzeman]

C'est soulant de régulièrement revenir sur ces schémas-types "les fonctionnaires sont des branleurs et payés à rien foutre" et "les gens de droite ne pensent qu'à faire du pognon, détestent les pauvres et les artistes".

La preuve, c'est que yannzeman est fonctionnaire, ne pense qu'au pognon et déteste les pauvres et les artistes.

je ne déteste pas les artistes, mon frère en est un (et l'autre voudrait bien le devenir). Je déteste les artistes subventionnés un peu branleurs et donneurs de leçon, nuance.

Et je ne pense pas qu'au pognon, car je suis catholique pratiquant "de formation". Je vivrais donc très mal le fait de n'être motivé que par l'argent (la parabole du veau d'or, pour ceux qui connaissent).

Je ne déteste surtout pas les pauvres, ca ma famille vient de là et ne doit son salut qu'à l'ascenceur social qui a joué à fond son rôle pendant les 30 glorieuses (avant l'arrivée de la gauche au pouvoir, et aussi la crise, faut avouer, mais... l'un n'allant pas souvent sans l'autre ).

Je sais que tu t'acharnes à vouloir faire passer ton point de vue, mais, encore une fois les études démontrent que :
- ce n'est pas lié au prix,
- ce n'est pas lié à une notion de découverte.
En gros, que la BD coute 1€ ou 30€, elle serait piratée de la même manière et que ceux qui piratent le plus sont ceux qui en achètent le plus (et donc sont déjà initiés).

Je me permets de rappeler ici les 4 justifications données pour consommer du contenu via des voies illégales, telles que remontées dans des études conso sur le sujet (sans ordre particulier d'importance):
- c'est gratuit
- tout le monde le fait
- je peux le faire (= j'en ai la capacité technique)
- fuck le system

Faudrait vous mettre d'accord, là...

[Frannck]

Ils sont raccords.

[Thierry_2]

Ils sont raccords.

il suffit de lire plus que la partie en gras

[nexus4]

J'ai pas l'impression que ce soit la première fois.
Les éditions du Fromage, c'était pas déjà dans l'esprit ?
D'un autre coté ca date un peu.



[ulule

[cronos59]

C'est très bien cette initiative d'autrice, dommage que les mesures ne soient pour le moment pas plus concrètes, on ne comprend pas bien comment ca va etre mis en oeuvre, ou plutôt on ne voit pas si c'est vraiment plus intéressant que l'auto edition.
C'est Dommage qu'il n'y ait pas de gens de l'editions un peu reconnus qui soient adossés au projet. Mais les intentions sont forts louables, entre 32 et 40% de droit d'auteur c'est honorable, si chaque auteur fait la com' des autres il peut y avoir la une saine émulation.

[nico23]

"Méfie-toi d'une femme qui lit", beau projet collectif auquel j'ai le plaisir de participer et nouvelle vision de l'édition.

A retrouver sur:

https://www.kisskissbankbank.com/fr/projects/mefie-toi-d-une-femme-qui-lit?fbclid=IwAR1FaglebLBbPqlXJEGuIkrHwm_WFK0axdYHDZOeKyc_oqwBLsZC610OoE8

Et sur editions-daviken-premier-recueil-collectif-en-crowdfunding-t95220.html

[LeJoker]

J'avoue être un peu perplexe. Le titre est assez provocateur, on s'attend à de l'humour, à de "l'écart" par rapport au sérieux, et pourtant la description semble beaucoup plus gentillette et convenue, avec un côté pédagogie maladroite et appliquée : "album ...bienveillant...regard historique...femmes inspirées et inspirantes".
ça sent le féminisme un peu laborieux.

C'est mon ressenti en tout cas.
Il aura peut-être manqué à ce recueil une peu de cette intelligence turbulente mais surplombante, typiquement masculine, pour permettre à cette honnête production d'accéder au statut d'oeuvre à part entière mariant réussite esthétique et maturité conceptuelle. Non ?

[nexus4]

Si vous souhaitez soutenir les éditions Cornelius en vous faisant plaisir, ils ont une boutique en ligne de goodies.

https://corneliusboutique.bigcartel.com/

[Pouffy]

C'est Dommage qu'il n'y ait pas de gens de l'editions un peu reconnus qui soient adossés au projet.

Euh... c'est Lisa Mandel quand même

[tzynn]

C'est Dommage qu'il n'y ait pas de gens de l'editions un peu reconnus qui soient adossés au projet.

Euh... c'est Lisa Mandel quand même

Maintenant c'est Lisa Mandelorian, c'est plus à la mode

[Karzak]

Si vous souhaitez soutenir les éditions Cornelius en vous faisant plaisir, ils ont une boutique en ligne de goodies.

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Si on soutient on a droit à la suite de Dédales ou pas ?

[cronos59]

C'est Dommage qu'il n'y ait pas de gens de l'editions un peu reconnus qui soient adossés au projet.

Euh... c'est Lisa Mandel quand même

Oui je connais mais elle est pas reconnue pour l'edition, plutot comme autrice. Je parlais de gens dont l'edition est la spécialité, par exemple jean louis gauthey, serge de ca et la, JC Menu etc....

[nexus4]

Cinquante éditeurs appellent à “boycotter et saboter le monopole” d'Amazon

Entre anaphore et anathème, ces maisons n’ont pas choisi. « Nous ne vendrons plus de livres sur Amazon », martèle la cinquantaine de signataires d’un manifeste aux petits oignons. Dans un texte diffusé ce jour, les voici, idéalistes, partis même à constituer un mouvement de boycott réunissant « l’ensemble des maisons d’édition et acteurs·rices de la chaîne du livre ».

https://www.actualitte.com/article/mond ... zon/103688

Liste des éditeurs qui ont fait le pari de refuser Amazon : Zones Sensibles, Vies Parallèles, Les Fondeurs de briques, Hobo Diffusion, Éditions Divergences, Éditions la Tempête, Nada éditions, Éditions du Commun, L'œil d'or, Les Éditions sociales, La Dispute, Éditions Grevis, Éditions Ixe, Jef Klak, Panthère première, Tendance Négative, Audimat, La Lenteur, Le Monde à l'envers, Éditions des Mondes à faire, Éditions du Bout de la ville, Huber éditions, Archives de la zone mondiale, Smolny, Otium, Ici-bas, Éditions Pontcerq, Premiers Matins de novembre, Faces cachées éditions, Serendip livres, Paon Diffusion, Les Éditions libertaires, Gruppen, Black star (s)éditions, Le Chien rouge, Rue des Cascades, Éditions Dépaysage, Éditions Goater, HumuS, Homo Habilis, Tahin Party, L'atinoir, Éditions Adespote, Éditions Blast, Asinamali, Éditions Daronnes, Les Éditions de la Roue, Éditions Noir et Rouge, Les Nuits rouges.

A lire aussi : Les libraires en soutien “aux éditeurs qui se détournent d'Amazon”
https://www.actualitte.com/article/mond ... zon/104133