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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 13/09/2011 22:54

Message précédent :
Petite remarque sur l'effet de crise dans le monde de la BD
Ce matin je suis passé dans un supermarché (voir un super supermarché) où avant il y avait deux trés grand rayons de BD.Un côté tout les Grand forlat du style Lanfeust et autre Blacksad, de l'autre le côté Jeunesse avec du Boulet Bill, Gaston Lucky Luke et Titeuf

Là le rayon grand format est diminué de moitié l'autre partie étant consacré au Manga. La partie jeunesse reste présente mais envahi par Simpson et cie.

Preuve en est que le secteur BD perds de son impact.C'est peut être compensé par le manga mais celà n'augure rien de bon...
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Re: C'est la crise ?

Messagede sybaris » 14/09/2011 05:42

Si crise, il y a, ben c'est une bonne chose quant a moi! Le monde de la bd est infesté par une pléthore de sorties hebdomadaires, les unes plus nulles que les autres. L'amateur que je suis, perd la boule en arrivant chez son libraire favori et en voyant ces montagnes de bd. Mon libraire, abasourdi, dépassé par les évènements jette l'éponge et n'est pas en mesure de me donner une opinion juste sur chacune d'entre elle. Tout cela pour dire, que les maisons d'éditions, ne sont intéressées que par l'appât du gain, sans fin, au détriment de faire une sélection des bons crus. En définitive, que la crise, extermine ces monstres...si c'est pour retourner aux fondamentaux et un univers de la bd à dimension humaine.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yodada » 14/09/2011 12:44

Oui il y a trop de sorties jusqu'à l'écoeurement, cela ne me donne pas envie de poursuivre, je lis de moins en moins ce que j'achète tellement le contenu ne m'émeut pas plus que ça ! J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de BD semblables, les éditeurs se copient trop ! Je n'ai plus envie d'attendre la suite d'une nouvelle série et avec la crise, j'ai une tendance à me replonger dans les vieilles BD de mon enfance, ce qui fait que je ne sais pas trop ce qui sort en nouveauté en ce moment !
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Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 14/09/2011 14:17

Il me semble que l'écoeurement touche une partie du lectorat.
Pour les lecteurs qui découvrent la BD le fait d'abondance dans des niches (aviation, contes celtes, politique...) a un caractère agréable car ils ont du choix, ont cette impression.
Pour le lecteur plus aguerri ayant déjà lu pas mal de choses et aux gouts assez large, il patine, rechigne a se lancer dans une nouvelle série, faut dire que chat échaudé craint l'eau froide et à force de série stoppée avant la fin...
Est ce la faute des éditeurs ?? On peux se dire que oui.On pourrait même remercier ceux qui ont jeté l'éponge (Robert Laffont, Albin Michel, ...) mais comme leurs catalogues sont venus grossir ceux des éditeurs déjà présent...
Aprés est ce qu'une bonne saignée serait la meilleure des choses ???
Pour avoir "vécu" un temps soit peu celle de 90, je dirais que hélàs pas mal de bonnes choses ont tout de même était laissées de côté.Bref celà ne sortirait pas focément le bon grain de l'ivraie.

Allez soyons plus exigeants, et profitons encore du pain béni qui vient parfois nous rassasier ...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Martin Juneau » 14/09/2011 17:19

Cette lassitude de la BD chez certaines personnes est le même en animation où alors ce n'est plus une forme d'Art, mais une industrie comme parmi tant d'autres.

Pourquoi de telles séries au look amateur et à "rabais" comme My Little Pony: Friendship is Magic et Adventure Time puissent avoir un gain de popularité à l'opposé des produits de prestiges comme Sita Sing the Blues et L'Illusioniste?

Parce qu'ils sont à rabais? Pas sûr, mais d'un bord, ça a du sens. L'animation actuelle est plus vouée à l'hybride et ça fait enrager les auteurs de BD et ceux qui ont travaillé là-dessus par l'apprentissage de l'animation traditionelle il y a 60 ans de ça.

Pourquoi ce type d'animation est t'il accepté aujourd'hui en plus que c'est un phénomène sans précédent au sol Canadien?

Comme beaucoup ici, j'ai arrété mon intérêt à lire des BD à 16. Revenu un peu plus tard, j'ai vu que ça a changé mais pas pour le mieux. Même si j'en fait comme hobby, j'ai beaucoup de mal à imaginer mon rêve d'enfance se réaliser plus tard, mais pas avec le même enthousiasme comme dans les joies de mon enfance.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yodada » 14/09/2011 17:29

C'est un peu ce que je ressent au sujet de ma passion, je ne dirais pas que la flamme s'est éteinte mais parfois je n'ai plus trop le même enthousiasme sur toutes les sorties !
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Re: C'est la crise ?

Messagede Krys TOFF » 16/09/2011 11:09

xof 24 a écrit:Petite remarque sur l'effet de crise dans le monde de la BD
Ce matin je suis passé dans un supermarché (voir un super supermarché) où avant il y avait deux trés grand rayons de BD.Un côté tout les Grand forlat du style Lanfeust et autre Blacksad, de l'autre le côté Jeunesse avec du Boulet Bill, Gaston Lucky Luke et Titeuf

Là le rayon grand format est diminué de moitié l'autre partie étant consacré au Manga. La partie jeunesse reste présente mais envahi par Simpson et cie.

Preuve en est que le secteur BD perds de son impact.C'est peut être compensé par le manga mais celà n'augure rien de bon...

Même constat dans les hypers près de chez moi.
Par contre, c'est différent dans les supers où le rayon BD était déjà restreint : dans le "petit" Carrefour Market près de chez moi le manga progresse au détriment des livres de poche de la littérature jeunesse.
La réalité est une illusion créée par la sobriété.
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Re: C'est la crise ?

Messagede joe-l » 16/09/2011 12:16

En plus, Carrefour ne prend plus aucun tome 1.
De la visibilité en moins pour les nouvelles séries.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 16/09/2011 12:53

dans l'étal de nouveautés du Cora près de mon bureau, les intégrales occupent entre 30 et 50 % de l'espace
et les vraies nouveautés ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede botachris » 16/09/2011 14:16

Thierry_2 a écrit:dans l'étal de nouveautés du Cora près de mon bureau, les intégrales occupent entre 30 et 50 % de l'espace
et les vraies nouveautés ?



Chez un vrai libraire ;)
Il y a des jours où il ne faut pas me chercher et il y a des jours tous les jours.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Q64 » 16/09/2011 18:50

botachris a écrit:Chez un vrai libraire ;)

Ouais, mais de plus en plus dans les cartons, et pas déballés ;)

Pas le temps, pas la place, pas le lectorat, pas terrible ...

Je crois que ça s'appelle une overdose

C'est ça les "offices" :no:
Si ce système de distribution du livre n'existait pas sous sa forme actuelle, la production serait moindre, et donc globalement de meilleure qualité
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 16/09/2011 19:30

Je vois pas trop le rapport. Grouper la distrib sur un jour de la semaine ou du mois, c'est juste de l'optimisation logisitique.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Enigmatik » 16/09/2011 19:50

nexus4 a écrit:Je vois pas trop le rapport. Grouper la distrib sur un jour de la semaine ou du mois, c'est juste de l'optimisation logisitique.


oui ça fait des camions en moins sur les routes
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Re: C'est la crise ?

Messagede Q64 » 16/09/2011 20:59

Enigmatik a écrit:
nexus4 a écrit:Je vois pas trop le rapport. Grouper la distrib sur un jour de la semaine ou du mois, c'est juste de l'optimisation logisitique.


oui ça fait des camions en moins sur les routes

Ben le problème n'est pas la fréquence des livraisons ou moins de camions sur les routes

Le problème c'est que trop de nouveautés tue la nouveauté
5000 par an c'est beaucoup trop [:my name snake:2]

Est-ce qu'une ligue 1 de football à 40 clubs serait un plus pour le championnat ?

Et puis rappelons ici que le port aller et retour ( les invendus ) sont à la charge des libraires
Rappelons également que 25% des livres imprimés ( soit 1 livre sur 4 ) finissent au pilon [:my name snake:2]
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 17/09/2011 04:52

le gros soucis, c'est que les éditeurs ont un coup d'avance en trésorerie par rapport aux libraires.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Giuliano » 17/09/2011 07:47

Non. Ca cela semble logique. Le budget editeur est très différent de celui d'une librairie. Et ils doivent avoir une trésorerie plus conséquente que nous. Notamment pour absorber les echecs commerciaux...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 17/09/2011 08:05

Giuliano a écrit:Non. Ca cela semble logique. Le budget editeur est très différent de celui d'une librairie. Et ils doivent avoir une trésorerie plus conséquente que nous. Notamment pour absorber les echecs commerciaux...



Je parlais du système de cavalerie.
Le système qui permet les retours d'ouvrages invendus en contrepartie d'un avoir est d'une grande perversité. Quand les ventes diminuent, les retours en provenance des librairies augmentent. Pour couvrir et compenser les avoirs, les éditeurs produisent plus de livres. La machine s'emballe. C'est le système de cavalerie.
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Crise a fusionner

Messagede luc Brunschwig » 23/09/2011 09:47

Bon, on va arrêter un instant de se taper dans le dos, pour regarder la réalité du succès d'Urban... car si on regarde les chiffres, le succès tarde à apparaître et risque même de nous échapper (au profit de qui... de quoi ? peut-être de rien du tout en ces temps incertains)...
Je viens d'avoir les chiffres de la mise en place de l'album. C'est mauvais... pas catastrophique, beaucoup d'auteurs seraient heureux de bénéficier aujourd'hui encore d'une mise en place de... 5.000 ex., mais ce n'est pas bon au regard de l'investissement total de Roberto qui y a mis non seulement du temps, mais surtout énormément de talent.
On essaie de vous donner le meilleur de nous, en espérant que ce sacrifice (prendre son temps c'est autant d'argent qui ne rentre pas pour assurer la qualité plutôt que la quantité, mais il y a un moment où il faut que la qualité rencontre le succès, sinon, c'est l'accumulation de difficultés financières, la frustration et au final, la démotivation...
Je ne dis pas que c'est ce qui va arriver, je ne nous le souhaite pas, mais honnêtement, c'est désespérant de tant donner pour se fracasser contre des murs d'indifférence. Pas ceux de la critique, mais celles des lecteurs et de ceux qui sont sensés faire le lien entre nous, les auteurs et vous, qui nous lisez...
Alors que vous dire, parlez des BD que vous aimez autour de vous, faites les lire, acheter... mais c'est clair qu'on ne pourra pas continuer d'offrir des albums de qualité, sans votre soutien...
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Re: [PREVIEW] URBAN de luc Brunschwig et Roberto Ricci

Messagede gaeldt » 23/09/2011 09:48

Le distributeur lui a répondu que c'était ainsi pour tout Bruxelles ... mais je l'ai vu dans 2 autres librairies (dont celle qui l'avait 1 semaine avant la sortie !)

Mais comme je suis un client fidèle ... je patiente mais [:bdgest:2] avec toutes ces bonnes critiques partout !

Je le VEUX !!! :D
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Re: [PREVIEW] URBAN de luc Brunschwig et Roberto Ricci

Messagede Boggle » 23/09/2011 10:01

luc Brunschwig a écrit:Bon, on va arrêter un instant de se taper dans le dos, pour regarder la réalité du succès d'Urban... car si on regarde les chiffres, le succès tarde à apparaître et risque même de nous échapper (au profit de qui... de quoi ? peut-être de rien du tout en ces temps incertains)...
Je viens d'avoir les chiffres de la mise en place de l'album. C'est mauvais... pas catastrophique, beaucoup d'auteurs seraient heureux de bénéficier aujourd'hui encore d'une mise en place de... 5.000 ex., mais ce n'est pas bon au regard de l'investissement total de Roberto qui y a mis non seulement du temps, mais surtout énormément de talent.
On essaie de vous donner le meilleur de nous, en espérant que ce sacrifice (prendre son temps c'est autant d'argent qui ne rentre pas pour assurer la qualité plutôt que la quantité, mais il y a un moment où il faut que la qualité rencontre le succès, sinon, c'est l'accumulation de difficultés financières, la frustration et au final, la démotivation...
Je ne dis pas que c'est ce qui va arriver, je ne nous le souhaite pas, mais honnêtement, c'est désespérant de tant donner pour se fracasser contre des murs d'indifférence. Pas ceux de la critique, mais celles des lecteurs et de ceux qui sont sensés faire le lien entre nous, les auteurs et vous, qui nous lisez...
Alors que vous dire, parlez des BD que vous aimez autour de vous, faites les lire, acheter... mais c'est clair qu'on ne pourra pas continuer d'offrir des albums de qualité, sans votre soutien...


Quel pessimisme ! Ca va venir. C'est la rentrée, les parents ont eu autre chose à acheter, les impôts commencent à poindre le bout de leur nez et finalement l'album n'est sorti que depuis une semaine. En plus il sort en plein milieu du mois (ceux payé en début de mois ont déjà eu le temps de dépenser leurs excédents et ceux payés en fin de mois attendent gentiment). C'est, à mon avis, pas le meilleur moment pour sortir le tome 1 d'une nouvelle série (ce n'est pas un hasard s'il y a tant de sorties en oct-nov-déc) mais la qualité passe rarement inaperçue dans le microcosme BD.
Alors te bile pas, on va l'acheter (dès que la paye est tombée...) et en parler.
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Re: [PREVIEW] URBAN de luc Brunschwig et Roberto Ricci

Messagede gaeldt » 23/09/2011 10:11

luc Brunschwig a écrit:Bon, on va arrêter un instant de se taper dans le dos, pour regarder la réalité du succès d'Urban... car si on regarde les chiffres, le succès tarde à apparaître et risque même de nous échapper (au profit de qui... de quoi ? peut-être de rien du tout en ces temps incertains)...
Je viens d'avoir les chiffres de la mise en place de l'album. C'est mauvais... pas catastrophique, beaucoup d'auteurs seraient heureux de bénéficier aujourd'hui encore d'une mise en place de... 5.000 ex., mais ce n'est pas bon au regard de l'investissement total de Roberto qui y a mis non seulement du temps, mais surtout énormément de talent.



Je ne travaille pas dans une maison d'édition (quoique j'ai commencé des démarches pour essayer d'y rentrer !) mais est-ce mi septembre était un bon moment pour sortir un tome 1 d'une nouvelle série ?!

Je m'explique, comme les libraires, j'ai jeté un oeil au planning octobre / novembre : la quantité de gros tirage (+ de 100 000 ex. de base) qui sort en cette période est ahurissant ! (sans compter la préparation des cadeaux de fin d'année avec toutes les intégrales et tirages spéciaux !)
Ils ne peuvent pas faire sans ces albums là qui doivent représenter un chiffe d'affaire très important, les temps sont durs aussi pour eux et donc, ils ont besoin de place dans leur librairie pour mettre tous ces albums ! Et en prévision, ils commandent peu en septembre pour éviter de faire trop de retours pour libérer de l'espace et préfère recommander si un "inattendu" se vend bien !

Evidemment, ils ne sont pas tous comme çà, il y a les amoureux du métier et des petites pépites (comme Urban) qui ont une place de choix et sont vivement conseillées par ces meme libraires, mais et les grosses enseignes ?

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