Buck Danny - Origines (Yann, De Luca / Dupuis)

de **the frog** » 22/10/2021 16:54

Message précédent :
Le texte mentionne par Jean-Yves au sujet de l'amitie indefectible qui a uni Troisfontaines et Charlier pendant 40 ans m'a laisse songeur en effet. J'ai du mal a y croire considerant ce qui s'est passe. Jusqu'a present, je ne connaissais que l'histoire de la Charte des auteurs dans les annees 50 qui a fait que Charlier quitta la World Press en solidarite avec Goscinny suite a son licenciement. Nous venons d'apprendre qu'il y avait deja eu de l'eau dans le gaz entre les deux hommes bien avant entre le deuxieme et le troisieme Buck Danny. A mon avis, ce n'etait pas vraiment le grand amour entre les deux.

Sinon, je continue a etre etonne qu'il ait attendu les deces de Hubinon et Charlier pour revendiquer sa part dans la paternite de Buck Danny. D'apres sa page sur Wikipedia, le jugement lui reconnaissant legalement sa contribution date de 1997, soit 18 et 8 apres les deces du dessinateur et du scenariste. Bizarre autant qu'etrange tout cela.

de **sandor13** » 22/10/2021 17:27

Contrairement à ce que pensent certains, je ne pense pas que cette discussion pollue le sujet. On parle bien d'une nouvelle série sur les origines de Buck Danny ! Et donc toute information concernant la genèse de l'histoire est bien dans le sujet. Ensuite la discussion entre spécialistes (Jyb et Philou ayant me semble-t-il des infos à faire valoir) est toujours intéressante. Pour ce qui concerne une décision de justice censée clore un débat, permettez moi de sourire...D'autant plus qu'il s'agit d'un motif assez futile: Qui a écrit le scénario d'une planche de BD ayant été publiée il y a plus de 60 ans ?

de **Croaa** » 22/10/2021 17:50

Et donc cette décision de justice, bonne ou mauvaise, va permettre de juger si le scenario de Yann, que personne n'a lu (en tout cas personne de celles et ceux ayant donné un avis sur cette histoire ici), est bon ou mauvais ?

de **Croaa** » 22/10/2021 17:51

Je précise : ceci n'est pas une vraie question, hein ! J'ai déjà ma réponse.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 22/10/2021 18:02

sandor13 a écrit:Contrairement à ce que pensent certains, je ne pense pas que cette discussion pollue le sujet.

vous appelez ça une discussion vous ?

de **tzynn** » 22/10/2021 19:20

@Philou je suis impressionné par la connaissance de l’œuvre de ton père. Ça a l’air idiot de dire ça mais je serais bien incapable de parler des détails de la vie du mien par exemple sur bien des aspects. Une bête question: le job d’ayant-droit d’un auteur comme ton papa te prend bcp de temps? C’est un job à plein temps ou c’est plus dans tes heures creuses ? Tu es fort impliqué un peu partout? Comme il avait bcp de séries ça doit bourgeonner de toute part, non?

de **kermezeroic** » 22/10/2021 19:30

Brian Addav et Croaa, toujours au top. On change pas une équipe qui gagne...

de **Diddu** » 22/10/2021 19:34

tzynn a écrit:@Philou je suis impressionné par la connaissance de l’œuvre de ton père. Ça a l’air idiot de dire ça mais je serais bien incapable de parler des détails de la vie du mien par exemple sur bien des aspects. Une bête question: le job d’ayant-droit d’un auteur comme ton papa te prend bcp de temps? C’est un job à plein temps ou c’est plus dans tes heures creuses ? Tu es fort impliqué un peu partout? Comme il avait bcp de séries ça doit bourgeonner de toute part, non?

Ce qui serait bien, c'est que ça bourgeonne aussi sur Marc Dacier, même si nous avons bien compris que le blocage ne vient pas de Philou mais plutôt des ayants-droits d'Eddy Paape.

de **kermezeroic** » 22/10/2021 19:45

Oui cela m intéresse plus que certaines interventions de certaines personnes

de **Regulator** » 22/10/2021 19:47

JYB a écrit:Je plussoie (comme on dit) après avoir lu le post de the frog.

Au sujet de Buck Danny qui, dans les années 1930, aurait déjà connu Tumbler et Sonny (alors qu'il ne les connaîtra qu'en 1942), voici une planche de Buck Danny, signée de Bergèse et Charlier, montrant, à la fin de la Prohibition (c'est écrit dans le premier pavé), donc vers 1933, les gamins que sont Buck, Tumbler et Sonny, jouant avec une "caisse à savon" en forme d'avion :

Édit modo: laissons cette planche de côté

Ils rencontrent même une petite fille blonde qui, dit-elle à la fin, va se venger. C'est la future Lady X...
La BD a paru en novembre 1987 dans un album de MC Productions. Donc, du vivant de Charlier.

Mais cette BD est un pastiche, et l'album contenait un ensemble de pastiches d'autres héros (des pastiches érotiques ; celui de Buck Danny est assez gentil par rapport à d'autres héros pastichés, je n'en dis pas plus).

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Vous ne trouvez pas cette fin un peu malsaine?

Grillé par Brian Addav

de **the frog** » 22/10/2021 22:51

Regulator a écrit:Vous ne trouvez pas cette fin un peu malsaine?

Cette planche n'etait deja pas drole en 1987, elle l'est encore moins aujourd'hui assurement. elle n'est pas a apporter au credit du dessinateur tellement elle est de mauvais gout. Mais de la a la censurer sur Facebook comme certains s'octroient de le faire? [:bru:3]

de **Le Rescator** » 22/10/2021 22:58

Diddu a écrit:
tzynn a écrit:@Philou je suis impressionné par la connaissance de l’œuvre de ton père. Ça a l’air idiot de dire ça mais je serais bien incapable de parler des détails de la vie du mien par exemple sur bien des aspects. Une bête question: le job d’ayant-droit d’un auteur comme ton papa te prend bcp de temps? C’est un job à plein temps ou c’est plus dans tes heures creuses ? Tu es fort impliqué un peu partout? Comme il avait bcp de séries ça doit bourgeonner de toute part, non?

Ce qui serait bien, c'est que ça bourgeonne aussi sur Marc Dacier, même si nous avons bien compris que le blocage ne vient pas de Philou mais plutôt des ayants-droits d'Eddy Paape.

Tout à fait d'accord pour cette série de Charlier / Paape !

de **stephane_** » 23/10/2021 05:50

Discussion intéressante à la base mais qui se perd toujours dans les méandres du coupage du poil de cul en quatre, comme souvent avec JYB.
La mécanique est toujours la même, trouver un détail qui n'est pas raccord avec le reste de l'oeuvre (et ça, si on cherche bien, on peut toujours trouver), et s'arc-bouter dessus pour dénigrer l'ensemble d'une oeuvre ou d'une démarche.
Je pense très sincèrement que si le scénario proposé n'est pas 100% raccord avec le Buck Danny tome 2 ou 3, ça n'est nullement un problème. Mais vraiment nullement.
Déja un héros qui traverse 50 années sans vieillir, il n'est déja pas raccord avec lui-même, donc à partir de là, digresser et tordant légèrement des faits sans importance ne change rien à l'intérêt qu'on pourra porter à ce nouvel arc.
L'intention de signaler des incohérences serait louable si on n'avait pas pigé que JYB est en perpétuelle recherche de reconnaissance de la part des éditeurs et des ayant droit de l'oeuvre de Charlier.
Il rêvait d'être reconnu comme l'expert number one de Charlier mais sa propension à couper les cheveux en 4 a un peu gonflé tout le monde et il passe donc à coté de son ambition. Je reconnais volontiers que c'est frustrant, mais ce combat perpétuel à rechercher des failles dans le travail des autres (en se comparant à Hugo Pratt maintenant, on aura tout lu) est fatigant pour le lecteur que je suis.

de **stephane_** » 23/10/2021 05:52

Et cette planche de Bergèse et Charlier n'a rien à faire dans ce débat, elle aurait tout à gagner à se faire vraiment oublier.
Il est de très mauvais goût de l'avoir postée ici.

de **Croaa** » 23/10/2021 07:31

kermezeroic a écrit:Brian Addav et Croaa, toujours au top. On change pas une équipe qui gagne...

C'est marrant que tes seules interventions portent sur le reproche d'avoir le même comportement envers JYB que tu as avec nous...

Un traumatisme de la jeunesse peut être ? Un Brian t'a piqué ta première copine ? Tu n'as pas réussi à dissequer ta première grenouille en 5e et la prof de science nat t'a mis un zéro pointé (d'où la présence du zéro dans ton pseudo) ?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 23/10/2021 07:38

J'ai piqué la copine de personne moi. Elles sont toujours venues de leur plein gré, oh !

de **tzynn** » 23/10/2021 09:53

the frog a écrit:
Regulator a écrit:Vous ne trouvez pas cette fin un peu malsaine?

Cette planche n'etait deja pas drole en 1987, elle l'est encore moins aujourd'hui assurement. elle n'est pas a apporter au credit du dessinateur tellement elle est de mauvais gout. Mais de la a la censurer sur Facebook comme certains s'octroient de le faire?

Je n’aime pas la censure et je suis d’accord pour dire que cette planche n’a plus rien à faire de nos jours sur les forums. Je l’ai mise en spoiler pour le moment dans le post initial pour ne plus tomber dessus à l’improviste, et je l’ai éliminée des réponses.

de **Cabarezalonzo** » 23/10/2021 11:24

Vu la résolution (volontairement mauvaise, je dirais, de la part de JYB ?) de la planche sur notre forum, je ne crois pas qu'elle y constitue un bon véhicule pour la promotion de la pédophilie. En revanche, ce gag maladroit est présent dans un volume de l'intégrale et avec une meilleure résolution, non ?
A mon sens, cette planche peut demeurer dans le post, derrière les balises spoiler. A Pedoland, on a vu de bien pires abominations.

de **kermezeroic** » 23/10/2021 14:19

Croaa a écrit:C'est marrant que tes seules interventions portent sur le reproche d'avoir le même comportement envers JYB que tu as avec nous...

Un traumatisme de la jeunesse peut être ? Un Brian t'a piqué ta première copine ? Tu n'as pas réussi à dissequer ta première grenouille en 5e et la prof de science nat t'a mis un zéro pointé (d'où la présence du zéro dans ton pseudo) ?

Oui, j’imagine que cela doit-être agaçant d'avoir quelqu'un sur le dos dès que l'on post un avis. Mais en toi je reconnais un expert.
Sinon, j'envie tes amis. Tu es d'une drôlerie sans limite. Je pense par contre qu'ils doivent être bien jeunes pour apprécier tes saillies niveau primaire. Car là, on est encore bien loin de la 5ème....

Une dernière chose, j’ignorais que c'était le nombre de posts qui vous rendais légitime ou non sur ce forum. Vu ta quantité d'interventions et bien je me dis que ta vie doit être bien triste.... ou bien vide. Le corbeau, c'est bien ce volatile nécrophage au cri rauque ?

de **yannzeman** » 23/10/2021 14:40

Cabarezalonzo a écrit:Vu la résolution (volontairement mauvaise, je dirais, de la part de JYB ?) de la planche sur notre forum, je ne crois pas qu'elle y constitue un bon véhicule pour la promotion de la pédophilie. En revanche, ce gag maladroit est présent dans un volume de l'intégrale et avec une meilleure résolution, non ?
A mon sens, cette planche peut demeurer dans le post, derrière les balises spoiler. A Pedoland, on a vu de bien pires abominations.

...et il y a même un topic sur un auteur réputé qui fait clairement dans le pédoland dans un de ses livres, qui a pourtant ses admirateurs et son rond de serviette, sur ce forum, ainsi que le droit de reprendre en le modernisant un titre ancien très connu...

Mais je suis d'accord, même si cette planche signée Bergèse ne casse pas 3 pattes à un canard, c'est quand même nullissime, et je ne la qualifierai pas de "gag", j'ai trop de respect pour les humoristes.