BLOCK 109 - Brugeas / Toulhoat (Akileos)

[RonanT]

Message précédent :
Ouuuuh mais tu vas loin dis moi
En fait on en parle pas dans l'album de l'armée finlandaise, car même si on a 200 pages, eh ben en fait c'est pile poil pour traiter du sujet qu'on traite
Imagine qu'au début on voulait aussi faire plusieurs séquences dans un sous-marin lanceur d'engins nucléaire, et par manque de place on a pas pu..Pareil, on voulait aussi s'intéresser à un pilote....

C'est pour ça que l'idée des préquels est né....

Mais tu vois tout ce dont on parle ici, bah...un jour peut être, un 48 planches ?
A suivre ....

[DIGNUS EST INTRARE]

Oui, je vais loin.... jusqu'à Moscou
Bon, plus sérieusement, c'était juste une simulation pour rebondir sur les remarques de Vincent concernant sa nouvelle vision de la guerre à l'est.
Sinon le concept est clair. Block 109 est la première histoire développée dans votre univers si captivant.

[Vinc'B]

Oulà !

Je ne pensais pas déchainer autant de passion avec cette simple phrase : "Et ceux-ci ne lanceront sûrement pas une offensive générale avec trois axes, mais seulement un voir deux (Leningrad et l'Ukraine à mon sens...)"
Ne t'attend à aucune explication fournie dans notre album, je te rappelle que notre histoire commence en 1953 et que la Guerre à l'Est est expédié en une page de chronologie.
Que je cite :

"22 juillet 1944
Début de l’opération «Barbarossa» : l’URSS est envahie par 4 millions de soldats allemands.
Bien préparée et équipée, l’Armée Rouge ne se fait pas surprendre et étrille durement la Wehrmacht.

Janvier – mars 1950 : Bataille de Kharkov, en Ukraine. Deux armées allemandes sont anéanties. La Wehrmacht perd l’initiative.

Novembre 1941 : Pour faire face à la crise des effectifs, le grand Conseil autorise la Wehrmacht à recruter des sujets non allemands. Deux mois plus tard, on voit apparaître les premières femmes soldats au sein de l’armée allemande."

C'est plus que sommaire ! Cependant, les choses importantes à retenir pour être crédible sont : En retardant l'opération Barbarossa, le Reich perd définitivement les moyens de l'emporter à l'Est. L'armée Rouge les attend et surtout n'est pas surprise.
L'Ukraine et Leningrad sont deux objectifs primordiaux même si la conquête des deux dans le même temps est une sinécure.
J'en tire les conséquences en plaçant en 1953 une Wehrmacht affaibli et sur la défensive, ce qui me semble être un cadre solide et réaliste. Qu'en penses-tu Dignus ?
Je n'ai pas défini dans leur ensemble ces 8 années de guerre à l'Est afin de me réserver un terrain de jeu pour les éventuelles suites.

Je parlais d'axes d'attaques et d'objectifs et c'est Hitler qui a imposer ces trois axes aux généraux de la Wehrmacht qui trouvaient cela bien trop ambitieux, car cela divise par trois leurs meilleures unités dédiés à la guerre de mouvement (panzer-division et panzer-grenadier division). J'estime qu'il seront moins patient et indulgent avec Himmler (il n'a pas le miracle de la campagne de france pour le soutenir.) en réduisant les axes d'efforts.
Je vois que j'ai affaire à un fana d'Histoire militaire, ce qui est mon cas aussi. Ton avis pourrais m'être précieux pour la suite, cependant je ne pense pas que le forum concernant Block 109 soit le meilleur endroit pour ça.
Je serais désolé de faire fuir les allergiques à l'histoire militaire !

Pour la Finlande, les chiffres de mes sources diffèrent. Il serait intéressant de les comparer. Malgré leur efforts de guerre plus que limité par rapport à l'Allemagne, les Allemands se doivent de les rejoindre s'ils veulent encercler la ville de Leningrad (ce qui sera le cas, le siège durant près de 4 ans et causera de multiples victimes civiles dues à la famine).
J'aime beaucoup les récits de la Guerre d'Hiver entre l'URSS et les Finlandais. Ces derniers utilisaient des troupes à skis et menaient une guerre d'embuscade dans les forêts de sapins enneigés... un terrain de choix pour un scénariste...

[DIGNUS EST INTRARE]

Tu as raison Vincent. Ce topic n'a pas pour vocation de refaire de la stratégie. Recentrons le sujet sur Block 109.
Quoi qu'il en soit, ta vision est censée et crédible et c'est bien là l'essentiel.
Pour le reste, attendons le blog dédié à ce projet pour en discuter de façon plus approfondie.

[Madus]

Petites questions, beaucoup moins technique que les vôtres mais qui me titille :

Comme les allemands s'y sont pris pour lancer un engin nucléaire sur le sol américain compte tenu de la distance des progrès à réaliser en la matière à cette époque ?

Par ailleurs, j'ai lu les derniers messages en diagonales, désolé si tu y a déjà répondu Vincent, mais quelle est la situation en Afrique ?

[DIGNUS EST INTRARE]

Petites questions, beaucoup moins technique que les vôtres mais qui me titille :

Comme les allemands s'y sont pris pour lancer un engin nucléaire sur le sol américain compte tenu de la distance des progrès à réaliser en la matière à cette époque ?

Par ailleurs, j'ai lu les derniers messages en diagonales, désolé si tu y a déjà répondu Vincent, mais quelle est la situation en Afrique ?

Salut mon ami

Je crois que c'est par sous-marin lanceur d'engins (SNLE). Tu as un croquis un peu plus haut et Vincent souhaitait démarrer l'histoire par un de ces fameux submersibles.
Un sous-marin peut approcher des côtes US assez facilement.

[Madus]

Salut mon ami

Je crois que c'est par sous-marin lanceur d'engins (SNLE). Tu as un croquis un peu plus haut et Vincent souhaitait démarrer l'histoire par un de ces fameux submersibles.
Un sous-marin peut approcher des côtes US assez facilement.

Ah oui vu. Merci Dignus, je vois que tu as la main mise sur ce topic

Un SNLE ? Il me semble assez en avance sur son temps.

[RonanT]

C'est un sous marin à propulsion classique, mais comprenant des rampes de lancement V2...tout simplement
Attention, les ingénieurs allemands étaient très en avance....n'oublions pas, donc, le V2, mais aussi que les américains après la guerre ont rapatriés tous les cerveaux allemands et les ont faits travailler sur les programmes spatiaux....Sur Wikipedia, tu peux lire que les allemands y avaient déjà pensé pendant la guerre, mais n'ont pas abouti l'idée. Tu lis aussi que en 1947, un sous marins américain tire son premier missile.
De fait dans notre contexte...Quoi de plus crédible ?

Et enc e qui concerne la situation en Afrique ...héhé j'ai parlé d'un préquel à ce sujet... Vincent t'en diras plus long..

[DIGNUS EST INTRARE]

Et oui, Von Braun, père des V1 et V2 et directeur de l'effroyable camp de Dora (qui lui a valu d'être accusé de crimes de guerre) est par la suite devenu le directeur du programme spatial US.

[RonanT]

Avant quelques images en avant première, allez faire un tour sur le blog de l'éditeur qui vient de poster un extrait d'un des dernières planches (pas la dernière..je vous rassure...) :

http://akileos-editions.blogspot.com/

[prof]

aux auteurs et aux différents contributeurs...
Déjà 6 pages - parcourus trop vite, vivement le bureau demain - d'intéressants commentaires sur une BD qu'il me tarde déjà de découvrir - notamment pour percer le mystère de la présence de ce qui semble bien être un Sdkfz 251 planche 64 !! Planche d'ailleurs qui dégagent un ambiance très prenante.

Comme dit précédemment, je n'ai pour l'instant que survoler les différents messages, alors toutes mes excuses si le conseil bibliographique suivant a déjà été donné, mais je vous conseille la lecture du dernier ouvrage de Ian Kershaw - spécialiste du nazisme : Choix fatidiques, dix décisions qui ont changé le monde 1940-41.

[DIGNUS EST INTRARE]

Les ouvrages de Ian Kershaw sont excellents. J'ai ses deux volumes sur Hitler.

[prof]

Les ouvrages de Ian Kershaw sont excellents. J'ai ses deux volumes sur Hitler.

Le mythe Hitler est aussi très intéressant comme étude sur l'autorité charismatique et la propagande nazi... même si, à mon avis, sa thèse est un peu perfectible d'un point de vue sociologique - n'est pas Weber qui veut !!

[DIGNUS EST INTRARE]

Les ouvrages de Ian Kershaw sont excellents. J'ai ses deux volumes sur Hitler.

Le mythe Hitler est aussi très intéressant comme étude sur l'autorité charismatique et la propagande nazi... même si, à mon avis, sa thèse est un peu perfectible d'un point de vue sociologique - n'est pas Weber qui veut !!

Je ne l'ai pas lu celui-ci. Je n'ai lu que les deux volumes sur la biographie de Hitler
visuel du tome 2

[Madus]

Tu campes ici Dignus ?



Je n'ai pas lu les ouvrages en question mais le premier livre cité par Prof a un titre qui m'interpelle. Je vais me renseigner sur la bête.

[DIGNUS EST INTRARE]

Tu campes ici Dignus ?

[prof]

Mais les nazis (en parlant de nazis, c'est toujours le IIIe Reich ? Le successeur d'Hitler n'a rien modifié ? )

Entre deux urgences, je me lance dans la lecture attentive et très instructive de ce sujet (alors toutes mes excuses si la réponse vient après...)
La question de Dignus est une - une nouvelle fois - pertinente : si Hitler est mort, peut-on encore parler de nazisme et de IIIe Reich ?

[prof]

et développer une telle arme au détriment de l'arme atomique, est un plus pour un dirigeant Nazi, et notamment un des chefs du nouvel ordre teutonique

C'est une version moderne de l'homme nouveau, cher à tous les totalitarismes ?
De ce point de vue, je trouve l'idée très intéressante et me confirme le sérieux des auteurs - et pourtant moi, les p'tits robots ce n'est pas vraiment ma tasse de thé. Effectivement, si l'on se place d'un point de vu strictement idéologique, la version de la mise au point d'un "surhomme", stade ultime de la "race des seigneurs" semble plus probable que celle de l'arme atomique.

[RonanT]

Pour répondre rapidemment :
Côté technologique, nous mêlons des véhicules et des armes qui ont existés ( Semi-chenillés, Sturmgewehr 44, MG 42, divers camion opel et autres) mais aussi certains projets qui étaient dans les cartons.
Et le spetits plus : ces exo-armures, qui effectivement, en plus d'avoir la possibilité de vraiment s'amuser, est crédible par l'aspect "surhommes" nazi qui pourfend la bête rouge.

Oui après la mort d'hitler on peut toujours parler de Nazisme et de IIe Reich car il avait donné naissance à quelque chose qui aurait pu le dépasser, notamment avec des gens comme Himmler et Reinhardt Heydrich...Et puis parler de nazisme et 3e reich, c'est mettre en place facilement un climat d'office sombre et ténébreux. On a pas besoin de plus. Juste mettre des croix gammée par tout pour designer les méchants

Enfin on premoet un album très riche....

[DIGNUS EST INTRARE]

Salut les amateurs d'histoire
Que j'aime ce topic mais ça fait un moment que nous n'avons pas eu le plaisir d'admirer un p'tit dessin inédit

[RonanT]

c'est pas faux.....

voici en attendant mieux :