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Blake et Mortimer : La malédiction des 30 deniers

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede Mister_Eko » 29/11/2009 22:12

Message précédent :
Qui est ?

Je continue de penser que ce serait bien de les voir adaptés en BD, Le secret de l'île de Paques m'a laissé un excellent souvenir :)
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede LdB » 29/11/2009 22:42

Mister_Eko a écrit:Qui est ?

Je continue de penser que ce serait bien de les voir adaptés en BD, Le secret de l'île de Paques m'a laissé un excellent souvenir :)

Tout à fait d'accord avec toi, j'avais bcp aimé Le Secret de l'île de Paques. Par contre, j'ai quand même qq doutes si après, je les voyais en bd, je suis pas sur que ça rendrait autant. Mais il faudrait essayer, ça pourrait être sympa.
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede LaurentV » 29/11/2009 23:26

BOBetBOBETTE a écrit:Les dessins animés dont les aventures ne sont pas des reprises des albums, ont été scénarisés par qui ???

L'Héritage du viking : Russell Craig Richardson
Le Secret de l'Île de Pâques : Véronique Herbaut
La Porte du druide : Jean-Christophe Derrien
Le Testament de l'alchimiste : Eric Rondeaux
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 09:42

La critique de D. Pasamonik sur ActuaBD m'a beaucoup déçue. Il descend en flèche le scénario de JVH, ridiculisant toutes les intrigues (les 30 deniers de Judas), le qualifiant même de "grand n’importe quoi" et l'accusant d'antijudaïsme ! Je sais que c'est le petit vélo de Pasamonik mais il faut qu'il arrête de voir de l'antisémitisme partout et qu'il soit moins parano ... :roll:
Cette critique sent vraiment trop le règlement de compte avec JVH
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zastava73 » 01/12/2009 12:01

Bonjour

zourbi le grec a écrit:La critique de D. Pasamonik sur ActuaBD m'a beaucoup déçue.


Daccord, de plus dans les commentaires on rattaque encore la couverture.
Attaque a mon avis injuste.

Je suis curieux de savoir, si pour une futur deuxieme éditions, il la changeront ?

Qu'elle pourrais etre alors ce fameux dessin de couverture , Mortimer sur la moto? ... Le jeune berger? ... Bof...

Non finalement je préfére celle ci.
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede Morti » 01/12/2009 12:19

zourbi le grec a écrit:La critique de D. Pasamonik sur ActuaBD m'a beaucoup déçue. Il descend en flèche le scénario de JVH, ridiculisant toutes les intrigues (les 30 deniers de Judas), le qualifiant même de "grand n’importe quoi" et l'accusant d'antijudaïsme ! Je sais que c'est le petit vélo de Pasamonik mais il faut qu'il arrête de voir de l'antisémitisme partout et qu'il soit moins parano ... :roll:
Cette critique sent vraiment trop le règlement de compte avec JVH


Mais qui accorde encore une once de crédibilité à ce que raconte Pasamonik ?
Il a déjà fait étalage depuis longtemps de ses limites, ressassant toujours les mêmes arguments...
Je le préférais quand il était simplement libraire... :siffle:
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede Mister_Eko » 01/12/2009 12:46

Effectivement, navrante cette critique.
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 17:34

Morti a écrit:
zourbi le grec a écrit:La critique de D. Pasamonik sur ActuaBD m'a beaucoup déçue. Il descend en flèche le scénario de JVH, ridiculisant toutes les intrigues (les 30 deniers de Judas), le qualifiant même de "grand n’importe quoi" et l'accusant d'antijudaïsme ! Je sais que c'est le petit vélo de Pasamonik mais il faut qu'il arrête de voir de l'antisémitisme partout et qu'il soit moins parano ... :roll:
Cette critique sent vraiment trop le règlement de compte avec JVH


Mais qui accorde encore une once de crédibilité à ce que raconte Pasamonik ?
Il a déjà fait étalage depuis longtemps de ses limites, ressassant toujours les mêmes arguments...
Je le préférais quand il était simplement libraire... :siffle:

Et c'était un très bon éditeur avec son frère.
C'est dommage qu'il soit si partial et polémiste car c'est un mec intelligent et qui a une bonne plume
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede mangouste » 01/12/2009 18:21

Bizarre cette critique.
Cet album ne m'a pas semblé plus caricatural qu'un autre. Au contraire, il s'inscrit dans la veine de la grande pyramide;
Pour moi un des meilleurs blake et mortimer depuis la reprise que je classerais juste derrière l'affaire Francis Blake et devant la machination voronov. En tout cas bien devant les dernier Sentes et Juillard (qui n'étaient pas des bouses non plus).
L'histoire tient la route, elle dépayse c'est un agréable moment de lecture. Van Hamme nous a servi un album populaire au sens noble du terme : tout public mais intelligent et bien construit. Si on veut du underground ou du scénar polémiste on ne va la chercher dans un blake et mortimer. Il y a plein de très bonne BD pour ça.
Quand à la "réalité biblique" du propos, franchement je ne me suis même pas poser la question. Est ce qu'on se pose cette question en lisant le troisième testament? Ce genre de raisonnement se tiendrait si on avait un ouvrage prétendant traiter de la vie de Judas.

Sinon pour le dessin, je n'ai pas été choqué par la transition sauf pour le personnage feminin qui trahit davantage un style qu'une faiblesse.

Non vraiment c'est un bon album pour moi.
Et petit plus, selon les critère de la série, la couverture est belle (mais bon la précision "critère de la série" à son importance).
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede LEAUTAUD » 01/12/2009 21:24

Cet après-midi je l'ai acheté ...et je suis tombé sur un copain fort interessé lui aussi . J'ai donc ouvet l'album au hasard , nous avons regardé les deux pages brièvement , puis nos regards se sont croisés: la même lueur d'inquiétude pouvait s'y lire ! :fant2:
Bordel , c'est pas possible ...c'est vingt mille lieues sous le père Jacobs ce style !! :o
Puis , sagement , nous avons conclu qu'il fallait d'abord lire l'album , entrer dans l'histoire , et seulement après vérifier si notre impression première était fondée ou non .
Je croise les doigts pour que ce soit non ! ;)
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 21:34

Allez Leautaud, ne fait pas ton homme préhistorique et oublie Jacobs qui est hors catégorie, on est d'accord ;)
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede HOCHET Gabriel » 01/12/2009 21:38

Faut être indulgent, quand même, Leautaud. C’est pas demain à mon avis que quelqu’un va nous sortir un S.O.S. météores ou un Piège diabolique....
Je trouve que c’est déjà bien que la série survive, pas trop trop mal.... Je crois que l’être humain n’aime pas bien la mort.... Je ne mets pas dans le même panier les B&M post Jacobs, et les Asterix post Goscinny...
Euh.... ça c’est vache, mais bon....
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede LEAUTAUD » 01/12/2009 21:43

Promis les amis , je ferai abstraction de Jacobs quand je lirai demain les trente deniers , j'ai pas envie de jouer les rabats-joie . ;)
( pour l'homme préhistorique par contre je sais pas , Zourbi , Rahan se relie encore bien :D )
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 21:53

LEAUTAUD a écrit:( pour l'homme préhistorique par contre je sais pas , Zourbi , Rahan se relie encore bien :D )

Dans le style préhistorique, je préférais Tounga d'Aidans
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede YABADE » 01/12/2009 22:17

De mémoire, Judas a livré Jésus pour des raisons de faiblesse humaine et mercantiles...après que Jésus eu prit une bouchée qu'il avait trempée et donnée à Judas.C"est à ce moment, alors qu'il avait offert cette bouchée que Satan entra en Judas.Alors Judas , qui l'avait livré, voyant que Jésus avait été condamné, fut pris de remors et rapporta les trente pièces d'argent aux grands prêtres . Devant leur indifférence, il alla se pendre...
Voici voulou pour la réalité biblique [:my name snake:2]
Donc JVH nous livre sa ( ses ) vision personnelle.
Aucun soucis, simplement contrairement au troisième testament qui se veut volontairement une adapatation "libertaire " de la religion, JVH, de part ses explications qui se veulent volontairement historiques, induit une certaine confusion. Car le style B§M se veut réaliste , et dans ses explications JVH se veut très sérieux, me semble t'il!
Pour rassurer certains , je suis athé, donc ne voyez rien de "catho coincé " dans mes remarques ;)
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede LEAUTAUD » 01/12/2009 22:21

Zourbi , avant Tounga et Rahan il y eu le grand Timour , avec sa scène inaugurale empruntée à la Guerre du feu quand le héros n'abandonne pas le faible , pour la première fois sans doute dans l'histoire de l'humanité ( j'aime bien paraphraser Hergé :D !)



C'est pas tout ça , mais demain faut que je recompte si les trente deniers y sont bien... :siffle:
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 22:31

Bonne lecture de la Malédiction :)
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 22:37

YABADE a écrit:De mémoire, Judas a livré Jésus pour des raisons de faiblesse humaine et mercantiles...après que Jésus eu prit une bouchée qu'il avait trempée et donnée à Judas.C"est à ce moment, alors qu'il avait offert cette bouchée que Satan entra en Judas.Alors Judas , qui l'avait livré, voyant que Jésus avait été condamné, fut pris de remors et rapporta les trente pièces d'argent aux grands prêtres . Devant leur indifférence, il alla se pendre...
Voici voulou pour la réalité biblique [:my name snake:2]
Donc JVH nous livre sa ( ses ) vision personnelle.
Aucun soucis, simplement contrairement au troisième testament qui se veut volontairement une adapatation "libertaire " de la religion, JVH, de part ses explications qui se veulent volontairement historiques, induit une certaine confusion. Car le style B§M se veut réaliste , et dans ses explications JVH se veut très sérieux, me semble t'il!
Pour rassurer certains , je suis athé, donc ne voyez rien de "catho coincé " dans mes remarques ;)

Les libertés prisent avec la réalité ne me dérangent pas si elles sont crédibles. D'ailleurs Jacobs même s'il se documentait très soigneusement, prenait également beaucoup de liberté avec la réalité et pour notre plus grand plaisir. :)
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede YABADE » 01/12/2009 22:45

D'accord avec toi, mais dans la lecture de Jacobs on voyait son imagination fertile, sans duperie..
JVH me semble un brin plus "professeur" ,sans réellement permettre une lecture au second degré,ce qui est plus dérangeant
Mais je suis assez fan de son oeuvre, et j'ai réellement aimé cette aventure....en attendant la suite avec impatience...
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede zourbi le grec » 01/12/2009 22:50

Non, il me semble que ce ton docte et pontifiant est ironique et qu'il faut le prendre au 2ème degré. D'ailleurs JVH prétend s'amuser comme un petit fou à faire du B&M
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Re: Le prochain Blake et Mortimer :

Messagede LEAUTAUD » 02/12/2009 11:31

Van Hamme est " bavard " , comme l'était Jacobs . C'est un des charmes de la série , ces pauses explicatives quand les héros conversent et se restaurent , et que le lecteur s'instruit ! :D .
Nous aurons probablement droit vers la fin du deuxième tome à de copieux phylactères et récitatifs , tradition oblige , comme dans la scène finale des romans d'Agatha Christie , ou dans celle des aveux triomphants du méchant dans les James Bond...
Van Hamme ne recule pas devant les effets oratoires , il va même jusqu'à nous servir un bel oxymore page 37 avec cette phrase " En dépit de notre rationalisme scientifique nous devonc rester humbles face aux mystères du divin " .
A propos de cette case ( l'avant-dernière p 37) il y a un remarquable travail de la lettreuse Marie Aumont , avec un subtil effet " sonore" puisque les caractères sont plus petits , le plan s'étant éloigné ( le lecteur n'est plus assis aux côtés des héros, il est désormais debout dans le couloir).

J'ai lu l'album d'une traite , les péripéties s'enchaînent avec de remarquables liaisons entre les différentes scènes d'action concomitantes , du grand art ! Van Hamme par ailleurs connaît bien ses classiques ( le méchant accueillant les héros sur son yatch fait invinciblement penser à Coke en stock et à l'Or du vent d'est, entre autres). Son récit tient la route .
On sait que René Sterne a été victime de la malédiction des trente deniers ( confirmant ainsi ce qu'en dit le docteur Markopoulos : " cette pièce d'argent a porté malheur à tous ceux qui l'ont possédée au cours des siècles , comme si elle était chargée d'un pouvoir maléfique" . Sterne l'a dessiné , cette pièce , et n'a pu achever la page...trente ( il a encré 23 pages et crayonné les 6 suivantes)
La réalité a donc rejoint la fiction , une mise en abîme qui ne lasse pas d'être troublante... :siffle:
Cette disparition tragique de l'auteur perdu sur cet île des Caraïbes est digne d'une aventure jacobsienne : la trame d'un futur album ?...

Sinon , graphiquement , beau travail de Sterne , et reprise honorable par Chantal de Spiegeleer ( un petit souci avec la barbe du professeur , Van Hamme a laissé passer ce très léger bâclage , c'est dommage , et des mains un peu stylisées. En fait , il faut accepter que chaque repreneur innove par rapport à l'original) .Une petite erreur d'emplacement du phylactère p 43 , puisque c'est le chauffeur qui s'exprime, et non Mortimer . A propos de cet épisode de la poursuite , Van Hamme s'inspire ici directement du Di Benedetto de l'Affaire Tournesol . Le vivier de références est profond , à la mesure de tous ces classiques , auxquels l'album tout entier se veut un hommage...
Bref , une histoire bien menée , un esprit très proche des Jacobs classiques ( sauf les accortes secrétaires et autre assistantes , même si Van Hamme n'oublie pas la victorienne miss Benson ).
Je rappelle toutefois que , respectueux de l'oeuvre originale et de la symbiose entre Jacobs et sa création , je considère les albums de reprise comme périphériques et non comme une continuation.
Dernière édition par LEAUTAUD le 02/12/2009 12:30, édité 1 fois.
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