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BILAL - sujet général et fourre-tout

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Fraise Tagada » 12/12/2017 15:13

Message précédent :
Le Tapir a écrit:
Fraise Tagada a écrit:J'ai lu Bug ! D'ailleurs, pas de sujet pour cette nouvelle série ?
En format normal (ça semble important pour certain).
C'est beau (comme toujours chez Enki). Le bleu est toujours présent et fait partie de l'histoire. J'aime bien le bleu !
Il y a de bonnes idées dans l'histoire. A voir où cela nous mènera car pour l'instant ça reste flou.
Beau retour de Enki Bilal.


Merci pour ce superbe commentaire qui nous remet la tête à l'endroit! Et oui Messieurs, l'important comme écrit si justement fraise tagada n'est pas de savoir s'il reste des exemplaires à vendre du grand format, mais bien de savoir qu'il y a du bleu dans la bd! Bravo, et merci! :bravo:

Tout à fait !
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede denisc » 14/12/2017 10:08

collectionman a écrit:
jfmal a écrit:
collectionman a écrit:
chris24 a écrit:7000 j'ai cru lire...



Le tirage normal de petit format a été lui tiré à 100 000 exemplaires

Le tirage grand format est épuisé et je suis persuadé qu’il n’y aura pas de retours...


Le tirage grand format était le plus adapté pour apprecier le travail d’Enki Bilal :lire: :love: :ok:


On est tous d'accord, ce que je ne comprends pas c'est comment Enki Bilal a-t'il pu autoriser l'édition de son album en "format poche" ? incompréhensible.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Olaf Le Bou » 14/12/2017 10:47

Jopo de Pojo a écrit:Et un bleu Yves Klein !


attention, marque déposée !

car s'il est interdit de breveter ou d'enregistrer commercialement une nuance de couleur, il est par contre possible de copyrighter une marque ou un nom de couleur.

(ce que PSA avait apprit à ses dépends dans les années 90 après avoir lancé une teinte Bleu Klein sur certains modèles. Y avait plainte des ayants droits, et obligation de changer le nom de la teinte (mais pas la couleur elle même))
(et de toute manière, sans les éponges pour créer des reliefs ou les femmes à poil pour créer des motifs, c'est tout nul le Bleu Klein)

Les bleus de Bilal sont autrement plus profonds et nuancés :bravo:
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Le Tapir » 14/12/2017 15:24

Juste pour dire que j'ai eu le tirage normal de Bug dans les mains! Je trouve ça vraiment cher chez vu le format, très très cher même. Et du format normal au TL, pour 10 euros de plus c'est le jour et la nuit!

J'avoue que je ne comprends pas la taille de cette bd/prix!
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Le Tapir » 14/12/2017 15:43

Tonton Calou a écrit:TL : 7.000 ex à 30 € = 210.000 €
T normal : 100.000 ex à 20 € = 2.000.000 €

--> Le tirage normal équivaut à + de 90% du chiffre d'affaires et sa marge bénéficiaire à l'unité est certainement bien supérieure à celle du TL.
--> Le tirage normal sert à faire du blé. CQFD


C'est ce que j'avais compris (sans le dire) , mais ta démonstration est éloquente! :ok:

Et tu as raison de parler de la marge bénéficiaire du tome 1! S'il les vendent tous, ce sera un bon bénéf! Mais franchement, de mon point de vue, un tirage de 100 000 ex, ils se voient beaux! A voir! Je leur souhaite de les vendre!
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Fraise Tagada » 14/12/2017 15:52

Vous allez me faire regretter d’avoir pris le petit format. :oops:
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Jopo de Pojo » 14/12/2017 16:37

Olaf Le Bou a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Et un bleu Yves Klein !


attention, marque déposée !

car s'il est interdit de breveter ou d'enregistrer commercialement une nuance de couleur, il est par contre possible de copyrighter une marque ou un nom de couleur.

(ce que PSA avait apprit à ses dépends dans les années 90 après avoir lancé une teinte Bleu Klein sur certains modèles. Y avait plainte des ayants droits, et obligation de changer le nom de la teinte (mais pas la couleur elle même))
(et de toute manière, sans les éponges pour créer des reliefs ou les femmes à poil pour créer des motifs, c'est tout nul le Bleu Klein)

Les bleus de Bilal sont autrement plus profonds et nuancés :bravo:


A un moment, il est fait explicitement référence à Klein dans "Bug". Il a reproduit son bleu, en hommage...
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Draxxen » 14/12/2017 16:38

Bon, je me lance !
Je l'ai lu (en petit format :lol: ) et pour moi c'est du très bon. Sujet(s) on ne peut plus d'actualité, voire visionnaires (j'espère pas :shock: ).
Les différents sujets traités (Internet, réseaux sociaux, religion, politique, expansionnisme, ...) sont intéressants, mais pourront parfois gêner certain(e)s.
Bref, du Bilal comme j'aime, et comme j'ai aimé la trilogie précédente, d'actualité également puisque traitant du dérèglement climatique, ou bien je n'ai rien compris :D .
On ne boit pas pour oublier, mais on goûte pour se souvenir.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede JAUNE » 14/12/2017 21:13

Le Tapir a écrit:
Tonton Calou a écrit:TL : 7.000 ex à 30 € = 210.000 €
T normal : 100.000 ex à 20 € = 2.000.000 €

--> Le tirage normal équivaut à + de 90% du chiffre d'affaires et sa marge bénéficiaire à l'unité est certainement bien supérieure à celle du TL.
--> Le tirage normal sert à faire du blé. CQFD


C'est ce que j'avais compris (sans le dire) , mais ta démonstration est éloquente! :ok:

Et tu as raison de parler de la marge bénéficiaire du tome 1! S'il les vendent tous, ce sera un bon bénéf! Mais franchement, de mon point de vue, un tirage de 100 000 ex, ils se voient beaux! A voir! Je leur souhaite de les vendre!


en effet je serais très étonné que du bilal atteignent des tels chiffres. J'aurais misé sur la moitié! Bilal a perdu beaucoup de lecteurs (assez daté années '80), et ses derniers récits sont peu enthousiasmants.
Curieux de voir les chiffres de vente rééls...

Par contre en effet le tirage normal est ridicule, et le TL est sompteux.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Cabarezalonzo » 14/12/2017 22:41

Le grand format serait en réimpression.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede jfmal » 14/12/2017 23:00

Je crois que c’est le petit format qui est en réimpression.
Pas de retirage prévu pour le grand dans l’immediat.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede chris24 » 14/12/2017 23:05

Tonton Calou a écrit:TL : 7.000 ex à 30 € = 210.000 €
T normal : 100.000 ex à 20 € = 2.000.000 €

--> Le tirage normal équivaut à + de 90% du chiffre d'affaires et sa marge bénéficiaire à l'unité est certainement bien supérieure à celle du TL.
--> Le tirage normal sert à faire du blé. CQFD

Ah oui ....mais non.

Très mauvais choix de l'éditeur parce que sur les 100.000 ex du petit format 1/3 va se vendre, tandis qu'ils vont devoir réimprimer 2 ou 3 fois le TL.

Et puis la marge sur un bouquin tiens surtout à la quantité, amha la différence à quantité égale entre le petit et le grand format doit être assez anecdotique.

Donc perso j'aurais plutôt misé sur 100.000 en grand format à 25 € et 7000 € à 35 € avec un XL sérigraphié n°et signé dedans par ex, histoire de faire quand même une version de collection.

Total : 2.500.000 + 245.000 = 2.745.000 €

MAIS la grosse différence c'est qu'au lieu de vendre 1/3 des petits formats, ici c'est peut-être 2/3 des grands formats qui seraient partis... Donc le gain n'a RIEN à voir avec l'option choisie par Casterman.

Ou alors le petit format aurait dû être mis en vente à 15 €.

Là leur petit tirage va être en grande partie pilonnée, voilà à mon avis CQFD...
.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede chris24 » 14/12/2017 23:06

jfmal a écrit:Je crois que c’est le petit format qui est en réimpression.
Pas de retirage prévu pour le grand dans l’immediat.

100.000 écoulés en 1 semaine ? C'est pas possible... J'y crois pas une seconde...
.
.

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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Cabarezalonzo » 14/12/2017 23:15

Il est surprenant (mais fort possible finalement) que le petit format (100.000 exemplaires en tirage initial ?) soit déjà en réimpression, même si on en trouve des piles partout. C'est sans doute par anticipation, compte tenu des indicateurs de ventes, en prévision des mois de janvier et février (l'"Après-fêtes" et "Angougou") ?
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede chris24 » 14/12/2017 23:40

^^

Là je suis comme St Thomas pour le coup... on verra...
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Cabarezalonzo » 15/12/2017 00:30

Tonton Calou a écrit:
chris24 a écrit:Là leur petit tirage va être en grande partie pilonnée, voilà à mon avis CQFD...

CQneFpasD. :-D
:ok: Ouais, comme si Casterman avait pour habitude de pilonner ses exemplaires retours de Pratt, Tardi et Bilal, ces dernières années... :lol:
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Blackfrag » 15/12/2017 03:33

Le grand tirage me paraît encore bien disponible j'ai l'impression de le voir partout .
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Olaf Le Bou » 15/12/2017 09:05

Pas à Valenciennes en tous cas, mon libraire marchand de livres n'a pas jugé pertinent d'en faire livrer. Je sais même pas à quoi il ressemble ce tirage. Tant pis, pour maintenant, j'attendrai l'intégrale pour gogo que Casterman de manquera pas de publier un jour.
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede kobaia » 15/12/2017 09:11

Le grand format est partie en moins d’une semaine chez mon libraire, j’ai dû le commander chez un autre libraire, qui en avait encore en stock.
Je n’ai fait que feuilleter le petit format, et c’est trop petit. Bilal mérite mieux que du petit format.

Retour de lecture demain ou après demain (je vais chercher mon exemplaire cet après-midi).
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Le Tapir » 15/12/2017 09:16

jfmal a écrit:Je crois que c’est le petit format qui est en réimpression.
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Comment faites vous, les uns, les autres, pour avoir toutes ces informations? Vous avez des antennes chez Casterman?
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Re: BILAL - sujet général et fourre-tout

Messagede Nirm » 15/12/2017 09:33

jfmal est libraire. ;)
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