Belgique, envie de la fin des guerres communautaires

[domisyl]

Message précédent :

C.est quoi la suite maintenant ?

Je crois finalement que Bart ne se doutais pas que c'était si difficile que ça de négocier !

Bart ne veut pas négocier, il veut la fin du pays mais joue le coup finement.
Officiellement il négocie, mais ses demandes sont tellement excessives qu'il sait que les wallons et bruxellois les refuseront.
Alors il dira qu'il a fait son possible mais que c'est la faute aux wallons si on n'arrive pas à un accord .
Lui , c'est le bon ,nous les méchants .
Ce fils de collabo , copain comme cochon avec les leaders européens d'extrème -droite ne mérite même pas une balle,il a encore moins de valeur que ça

[BOBetBOBETTE]

Ce fils de collabo

Je ne le savais pas ...

[Pizzanapolitaine]

ça à l'air joyeux chez vous autres en Belgique.

[rahoul]

Ce fils de collabo

Je ne le savais pas ...

...et ça n'apporte rien au débat

[LEAUTAUD]

Ben oui , c'est pas un argument le coup du " fils de.." . Le gars dont tu parles est peut être une fripouille , mais c'est LUI la fripouille , je vois pas ce que son père vient faire dans l'histoire , même s'ils ont tous les deux les mêmes idées ( et son oncle ? Sa mère ? son frangin ? On s'en fout ) Gaffe aux assimilations abusives qui étaient la marque de fabrique des staliniens ( dont les pères étaient déjà staliniens , d'ailleurs )

[domisyl]

Ben oui , c'est pas un argument le coup du " fils de.." . Le gars dont tu parles est peut être une fripouille , mais c'est LUI la fripouille , je vois pas ce que son père vient faire dans l'histoire , même s'ils ont tous les deux les mêmes idées ( et son oncle ? Sa mère ? son frangin ? On s'en fout ) Gaffe aux assimilations abusives qui étaient la marque de fabrique des staliniens ( dont les pères étaient déjà staliniens , d'ailleurs )

Je parle juste de son père pour dire que ce gars a l'indépendance de la Flandre dans les gènes , qu'il a été élevé dés le biberon au son de "baarst Belgïe" .
Je suis ,ceci dit, totalement d'accord :ce n'est pas de l'argumentation (désolé, les mecs )
J'avoue franchement que je n'arrive pas à rester objectif face à ce genre de personnage qui me révulse.C'est épidermique .

Je vous ai déjà dit que mon père était résistant communiste ...

Pourtant , si j'ai bien assimilé ses leçons ,il n'a jamais été abusif et sa marque de fabrique a toujours été la tolérance

allez, je vais me flageller consciencieusement cet épiderme énervé et (ne rêvez pas trop ) je reviens.

[Olaf Le Bou]

Edit.

Le mépris est la seule réponse envisageable face à ce qui est là au dessus

[domisyl]

Je vous ai déjà dit que mon père était résistant communiste ...

Résistants communistes, c'était ceux qui au début acceptaient de voir tout le monde se faire envahir par les nazis amis de Staline et qui l'ont eu mauvaise quand ils se sont fait doubler au monopoly à partir de Barbarossa ?

Possible.
Pour moi, c'est surtout un gosse de 18 ans en 1940 qui rêve d'un idéal plus favorable pour Monsieur tout le monde, qui se fait condamner à la déportation à 19 ans, qui s'échappe du train qui l'emmène vers l'Allemagne avec deux autres captifs et qui,résistant, crève la faim et pleure devant les horreurs ...et en commet sans doutes d'autres,il ne s'étale pas souvent là-dessus,encore aujourd'hui .
Un gosse de 21 ans qui est en cellule avec de nombreux condamnés à mort , qui voit partir pour ne plus revenir ses compagnons de cellule un à un , et qu'un des responsables de la prison fait sortir au petit matin avec un faux papier de libération alors que la Gestapo doit venir avant midi pour l'interroger
C'est un jeune adulte qui se fait arrêter et condamner après la guerre pour avoir volé des timbres de rationnements aux allemands pendant la guerre et ce vol sert de prétexte à son arrestation car on craignait une insurrection communiste en Belgique et il fallait désarmer .
C'est un adulte confirmé qui ,toujours par idéal, se fait arrêter pour trafic d'armes en faveur du FLN algérien ,qui est toujours fier de la lettre que Ben Bella lui a écrit plus tard pour le remercier de sa participation à la lutte pour l'indépendance.

C'est aussi un homme qui s'aperçoit enfin quelque temps plus tard (trop tard?) que le communisme façon Joseph, était un monstre aussi laid que le national -socialisme cher à Adolf et qui est atterré .
Il garde certaines convictions mais m'a toujours élevé en me disant de me méfier des idéaux, qu'aucun ne valait qu'on meure pour lui .

Alors , si pour toi c'est un joueur de monopoly, je dirais qu'il est régulièrement passé par la case prison mais surtout qu'il est simplement mon père.
Comme sans doute le père de De Wever était simplement son père , je l'admets.

[Le Complot]

Je vous ai déjà dit que mon père était résistant communiste ...

Résistants communistes, c'était ceux qui au début acceptaient de voir tout le monde se faire envahir par les nazis amis de Staline et qui l'ont eu mauvaise quand ils se sont fait doubler au monopoly à partir de Barbarossa ?

Possible.
Pour moi, c'est surtout un gosse de 18 ans en 1940 qui rêve d'un idéal plus favorable pour Monsieur tout le monde, qui se fait condamner à la déportation à 19 ans, qui s'échappe du train qui l'emmène vers l'Allemagne avec deux autres captifs et qui,résistant, crève la faim et pleure devant les horreurs ...et en commet sans doutes d'autres,il ne s'étale pas souvent là-dessus,encore aujourd'hui .
Un gosse de 21 ans qui est en cellule avec de nombreux condamnés à mort , qui voit partir pour ne plus revenir ses compagnons de cellule un à un , et qu'un des responsables de la prison fait sortir au petit matin avec un faux papier de libération alors que la Gestapo doit venir avant midi pour l'interroger
C'est un jeune adulte qui se fait arrêter et condamner après la guerre pour avoir volé des timbres de rationnements aux allemands pendant la guerre et ce vol sert de prétexte à son arrestation car on craignait une insurrection communiste en Belgique et il fallait désarmer .
C'est un adulte confirmé qui ,toujours par idéal, se fait arrêter pour trafic d'armes en faveur du FLN algérien ,qui est toujours fier de la lettre que Ben Bella lui a écrit plus tard pour le remercier de sa participation à la lutte pour l'indépendance.

C'est aussi un homme qui s'aperçoit enfin quelque temps plus tard (trop tard?) que le communisme façon Joseph, était un monstre aussi laid que le national -socialisme cher à Adolf et qui est atterré .
Il garde certaines convictions mais m'a toujours élevé en me disant de me méfier des idéaux, qu'aucun ne valait qu'on meure pour lui .

Alors , si pour toi c'est un joueur de monopoly, je dirais qu'il est régulièrement passé par la case prison mais surtout qu'il est simplement mon père.
Comme sans doute le père de De Wever était simplement son père , je l'admets.

Très beau post, Dom!

[mathslm]

C.est quoi la suite maintenant ?

Je crois finalement que Bart ne se doutais pas que c'était si difficile que ça de négocier !

Qui dit négocier, dit contre-parties. Bart prendt, exige, mais ne donne rien en contre-partie. Donc on est loin d'une négociation.

[Ivanovitch76]

Paraît que la NVA voudrait que les libéraux soient mêlés aux discussions maintenant.
C'est pas pour lancer une discussion sur les avantages de la gauche ou la droite ni sur les capacités ou incapacités des uns ou des autres mais si Bartje n'a déjà pas su s'entendre sur les volets BHV et Bruxelles avec les partis francophones présents, je lui souhaite bien du plaisir pour dégager un accord quand il va se retrouver à table avec le FDF (et Maingain en particulier)

[choregraphe]

J'avais un peu arrêté ce topic, mais je viens de rattraper le retard et quand je vois votre évolution a tous en 2 ans.
je me dis que l'explosion n'est plus très loin, ils vous ont eu a l'usure, petit pas après petit pas vous en etes tous arrivé a la limite du non retour, je ne crois pas que vous arriverez a arrêter ce rouleau compresseur

[magic_fred]

Malheureusement, je ne pense pas non plus. Quelques crétins sont parvenus à imposer leurs idées à la con et voilà un pays qui s'en va vers le chaos.
Jamais je n'aurais pu imaginer cela il y a quelques années.

C'est con mais si on se sépare, je ne vais plus jamais à la côte belge...(faut dire que je n'aime pas et que je n'y vais déjà pas beaucoup non plus... ).

[molodoi]

C'est con mais si on se sépare, je ne vais plus jamais à la côte belge...

En même tps, si on se sépare, ça ne sera plus la côte belge mais la vlaams kust

[dod]

allez on y est presque ... encore un petit effort


Merci Bart

[Ivanovitch76]

C'est con mais si on se sépare, je ne vais plus jamais à la côte belge...

En même tps, si on se sépare, ça ne sera plus la côte belge mais la vlaams kust

en contre partie, nous aurons droit au grand prix de Wallonie à Francorchamps

[LEAUTAUD]

Si cette séparation s'opère , je souhaite que toute la Wallonie demande et obtienne son rattachement à la France , ce sont nos frères de coeur !
L'avenir de Bruxelles , par contre , j'ai du mal a l'imaginer , une ville-état distincte des deux entités wallonne et flammande ?

Pour ce qui est de la royauté , il faudrait la doter d'un statut d'intermittent du spectacle , les représentations de leurs augustes majestés n'ayant lieu qu'à la demande de l'une ou l'autre entité , avec matinées spéciales pour Bruxelles...
En fait , et sans rire , je la vois plutôt mal barrée en cas de séparation...

Ce matin sur France-culture , Alexandre Adler dans sa chronique estimait désormais enclenché le processus de séparation , qu'il annonce depuis deux ans...

[magic_fred]

Bof...
J'arriverai jamais à me sentir français et puis encourager l'équipe de France, cela ne va pas le faire !

[Ivanovitch76]

Idem pour moi, mais certains n'auraient aucune difficulté à se sentir français directement. Après une génération, je crois qu'il n'y aurait déjà plus aucun problème et nous on sera des vieux cons de Belges rétrogrades qui ressasseront la belle époque du pays où ils sont nés
D'un autre côté, Français? Wallon indépendant? Luxembourgeois (venant des cantons de l'Est, pourquoi pas)?
J'ai l'impression que j'accroche à rien de tout ça. Donc : Wait & see!

[LEAUTAUD]

Un processus de rattachement ne pourrait de toutes façons s'envisager qu'après un double referendum.

Rien qu'en écrivant cette phrase ci-dessus , j'entrevois les écueils innombrables s'élevant sur le chemin d'un tel rattachement ...on est pas sorti de l'auberge ( qui n'est pas espagnole pour une fois )

[magic_fred]

Suis quand même étonné de voir à quel point le sujet est souvent traité sur les ondes françaises.