Madus a écrit:Je souhaite partager avec les connaisseurs du sujet, plus érudits que moi sur la question de Batman, quelques réflexions sur le chevalier noir de Gotham.
Faites des choses simples les gars. Un méchant, un but, une confrontation. Pas besoin d’inclure la moitié de la terre, d’ailleurs la plupart du temps, les auteurs n’ont pas le temps ou pas l’énergie pour développer totalement leur idée et cela donne des trucs bancals.
Heu... Ben non. De 1 c'était pas Bancale. De 2, des trucs simple et bateau ça devient vite répétitif. Au contraire Morrison à rendu les chose différents. C'est ça sa force. Il a su développer un intrigue qui sort de l'ordinaire. Toi ça t'a pas plus car tu préfère le simple, bon.
Madus a écrit:J’en viens à mon deuxième point, je déplore le manque de réponse à l’éternelle question : quelle set la finalité de la quête de Batman ? La question a déjà été posée dans quelques histoires sans que je me souvienne d’une réponse satisfaisante. Donc le justicier tape des méchants, se refuse à les tuer parce que c’est moralement incompatible avec ses valeurs, tant pis si depuis la création de tous ces supers méchants, le nombre de morts doit être astronomique, et les remet à la police qui els enferme dans ce qui doit être la prison la moins sécurisée du pays vu le nombre de fois où ils s’échappent. Aucune prise de recul sur cette quête sans fin, aucune recherche de solution à long terme. Tout au plus ai-je eu droit dans le Batman Inc, à la mention d’une fondation Wayne pour les victimes et la pauvreté. Mais Batman ne se remet jamais en cause quant à la vacuité et la finitude de son objectif. A quoi tout cela mène-t-il ?
On s'en moque à quoi ça mène. C'est que qui permet au auteur de pouvoir raconter encore et encore de nouvelles histoires. Sinon ça fait longtemps que Batman ça serait fini comme série.
Madus a écrit:Quand il s’agissait d’histoires plus simples, avec moins de méchants saugrenus aussi, cela ne semblait pas un problème. J’ai relu Dark Victory et pas un instant je ne me suis dit que les actions de Batman étaient sans intérêt. Là c’était une énorme enquête et la finalité était d’arrêter le meurtrier. Je déplore que les histoires actuelles aient perdu cette apparente simplicité, qui nécessite pourtant une bien meilleure aptitude à écrire que celles d’autres auteurs qui se contentent d’ajouter des membres à la Bat-family et des méchants à la liste interminable qui existe déjà.
Tu te plains que ça tourne en boucle et en même tu te pleins d'avoir de nouveau méchant car il en existe déjà plain. Tu es un peu contradictoire là, non ? Et si tu lis la série en cours de Tomasi, tu va voir qu'il innove (que tu aimes ou pas), qu'il réutilise bien des perso de DC pas assez souvent exploité, mais qu'il ajoute quand même de la nouveauté.
Madus a écrit:Ma dernière remarque concerne le personnage de Batman lui-même. Je lis beaucoup de ces histoires avec plaisir (malgré les regrets que je formule) mais il ne m’était jamais apparu jusqu’à hier (avec la fin de Batman Inc. Mais sans que ce soit directement lié) à quel point le personnage était dénué d’empathie. Ce Batman qui ne sourit jamais, qui ne s’enquiert jamais du sort des victimes est un être fonctionnel. Je combats les méchants, point. Imaginez une scène ou une personne se prend une balle et le tireur s’enfuit. On verrait Batman appeler les secours et poursuivre le méchant. Mais la victime pourrait aussi le supplier de rester avec lui, car il a peur de vivre ses derniers instants et ne veut pas mourir seul. Là, avec le Batman de Morrison, je n’ai aucun doute sur le fait qu’il ne resterait pas avec le mourant et qu’il poursuivrait le méchant, parce que bon, il l’a déjà mis derrière les barreaux 354 fois, il ne faut pas louper la 355e ! Peu importe les dégâts collatéraux, ce n’est pas son problème, il a appelé l’ambulance, c’est bon, on n’attend plus rien de lui de ce côté.
Où est passé le Batman des années 50, 60 (on me corrigera sur les années) qui était plus léger et qui savait sourire sous son masque ?
Tu as "aucun doute", et pourtant tu as vraiment lu Batman Inc jusqu'au bout ?? Car à la fin, il ne reste pas tout à fait de marbre !
Madus a écrit:J’adore Batman, c’est le personnage de Comics que le lis le plus. Je sais bien que chaque auteur y apporte sa patte et qu’on peut donc avoir des variations importantes selon le scénariste. Mais je trouve qu’on est arrivé au bout de ce côté froid, militaire, ambiance réaliste que Batman arbore depuis les années 2000 et que Nolan a parfaitement retranscrit au cinéma. Il serait temps de passer à autre chose. Je n’ai certes pas lu la production depuis Rebirth, mais je parcoure les avis, les résumés, et je doute fort que les auteurs plus récents aient rompu avec ce que je décris.
Pour moi Nolan a au contraire très mal retranscrit Batman, mais bon bref.
Et bien détrompe toi, James Tynion IV sur Detective Comics à fait quelques chose d'extraordinnaire et des superbe. Après il y a les très fun Super Sons (certes c'est pas Batman directement).
Madus a écrit:Est-ce que mon ressenti est partagé ? Est-ce qu'il est juste également ? Ayant tellement de comics sur ma liste d'achat, il est possible que j'ai loupé des histoires -qui ont moins de 20 ans- qui invalident ce que j'ai écrit.
Je te conseille aussi les récents "Batman et les Tortues Ninja I, II, III" et "Batman: Universe" tu vas voir qu'il y a encore des auteurs avec de l'originalité.
Pour moi ce sont les films de Nolan qui on précipité Batman dans une spirale ultra sombre.
Certes il y a des histoires sombre très bien trouvé et raconté. Mais Scott Snyder et Tom King on complètement raté selon moi.
Mais ils ne faut pas oublié les passages très bon de Francis Manapul & Brian Buccellato, les divers histoires par Greg Hurwitz, le run de James Tynion IV sur Detective Comics. Et espérons que Batman's Grave qui sort bientôt chez Urban soit une bonne surprise. Car les série principales en ce moment sont assez médiocre je l'avoue, mais si j'ai du grand respect pour Tynion et Tomasi car ils ont fait des trucs fantastiques par le passé.
