Batman

[Nikolavitch]

Message précédent :

Une tournée est prévue en France comme il y avait eu sur Conan?

normalement, y aura des démos un peu partout (y 'en a eu une à Auxerre le mois dernier, j'en organise une à Conflans en janvier, j'essaie de voir à monter un truc à Angoulème, aussi)

[Charlus]

J'ai lu le Batman et les monstre de Matt Wagner, ça se tient bien, c'est dans la veine des Batman "réalistes" (j'ai mis des guillemets, hein ), ça faisait longtemps que je n'avais pas trouver ma came dans les dernières publications.

Est-ce qu'il y a des retours sur les différentes séries et one-shot parus ces derniers mois ? Des trucs qui ressortent un peu du lot ?
Merci d'avance pour vos retours

[Le Complot]

Dans la dernière année pour moi le top c'est DC Rebirth...

[jb681131]

J'ai lu le Batman et les monstre de Matt Wagner, ça se tient bien, c'est dans la veine des Batman "réalistes" (j'ai mis des guillemets, hein ), ça faisait longtemps que je n'avais pas trouver ma came dans les dernières publications.

Est-ce qu'il y a des retours sur les différentes séries et one-shot parus ces derniers mois ? Des trucs qui ressortent un peu du lot ?
Merci d'avance pour vos retours

Moi j'ai beaucoup aimé récemment (disons dans les 12 derniers mois)

• Batman: Cité Brisé de Brian Azzarello que j'adore - récit très réaliste comme tu dois aimer
• Batman Univers HS05: Batman et Manhunter - vraiment bonne découverte
• Batman & les monstres
• Batman: La nuit des monstres - sympathique à lire
• Batman Aventures vol.1-4
• Batman Récit Complet 2 - Poison Ivy: A la vie, à la mort
• New Gotham vol.1-2 - dans la veine réaliste
• Batman: Empereur Pinguoin - idée originale je trouve
• Batman et les Tortues Ninjas - très fun à lire
• Batman & Robin vol.6-7 - toujours aussi plaisant
• Batman Univers HS03: Nous sommes Robin + Batman Univers HS04: Nous sommes Jokers

Par contre Rebirth Batman c'est assez moyen, un peu mieux que New52 selon moi. Rebirth Detective Comics à du potentiel mais ça reste moyen aussi. Et All-Star Batman c'est du Scott Snyder,mais j'aime beaucoup les dessins.

[Le Complot]

Cité brisée c'est obligatoire...

[Tireg]

Pareil que le Complot, moi j'adore ce que fait King dans Rebirth.
C'est très "feuilletonnant", tout se tient, et petit à petit il nous découvre des pans de sa très grande histoire (apparemment, il aurait des idées pour faire une centaine de numéros).
Alors oui, le début est peut-être un peu moins prenant, mais ça devient de plus en plus passionnant.

J'ai découvert son mode de narration en VO avec Omega Men, où le début paraît très laborieux, et au fur et à mesure tout prend sa place pour un final qui m'a laissé sur le cul.

Nettement moins "spectaculaire" que ce que fait Tynion IV sur Detective Comics (quoique, le numéro Rebirth avec Batman qui tient littéralement les rênes d'un avion est un poil WTF), mais aussi nettement mieux !

[mallrat]

Tu es un des rares à préférer Batman à Detective que je lise (je pense même que tu es le premier que je lis).
J aime beaucoup Tynion qui je trouve est un des premières a vraiment bien utiliser la batfamily en totalité.. en général les batevents m ennuient car on force la participation de personnage qui sont là car il faut bien (bat-alliés ou villains d ailleurs).

King... j ai l impression de pas lire du Batman..
Sur l arc de bane j ai le masochisme de punisher ou wolverine.. le 1er arc.. avec Bat et ses élèves supermaniens... j ai l impression d une elsewords.. la nuit des monstres au delà de batman, je trouve ca juste mauvais.. La squad de batman.. bof.. c est vraiment tellement moins bon que TYnio.. quand à la suite (pas en VF je pense)..

[Révéler] Spoiler:

il y a un arc qui ressemble à l an zéro et me fait le même effet d ennui, de plus riddler en méchant équivalent au joker.. je ris.. puis la demande à Catwoman... et l arc avec Talia...
j arrive meme pas à comprendre que ce soit sérieux.

J ai un souci avec ce fait de poser une idée de base à l arc qui va être répétée tout du long aussi.. C est un peu Millarien de bâtir autour d un pitch simple et j avoue que j aime peu..
Alors ca se lit.. mais j ai l impression de lire autre chose que batman.. ou en tout cas wayne...

Apres j aime peu King (je n aime pas non plus grayson que je trouve juste sympathique et vision est bien mais surcoté)..
Il n y a guère que Mr Miracle.. ou je suis de plus en plus impressionné à chaque numéro qui passe.. et là on est pour l instant devant un superbe comics.

[Le Complot]

Tout-à-fait, je n'ai pas osé reprendre Tireg mais quand j'écris "DC Rebirth" c'est pour "Detective Comics Rebirth"

Et j'ai aussi l'impression que Tireg est le seul à préférer Batman Rebirth...

Cela dit le deuxième tome m'attend, j'espère qu'il relève un peu le niveau du premier qui fondamentalement n'était pas mauvais, juste un peu poussif sur les bords. Et quelle couverture... (du deuxième hein)

[Charlus]

Merci à vous.
J'en ai lu la plus part dans vos propositions, ce sont finalement les Rebirth et les Batman et Robin (que j'ai arrêté en route) qui m'attirent moins !

J'ai pris les univers du coup (j'avais déjà le 5) sur ces conseils

[Tireg]

Tu es un des rares à préférer Batman à Detective que je lise (je pense même que tu es le premier que je lis).
J aime beaucoup Tynion qui je trouve est un des premières a vraiment bien utiliser la batfamily en totalité.. en général les batevents m ennuient car on force la participation de personnage qui sont là car il faut bien (bat-alliés ou villains d ailleurs).

King... j ai l impression de pas lire du Batman..
Sur l arc de bane j ai le masochisme de punisher ou wolverine.. le 1er arc.. avec Bat et ses élèves supermaniens... j ai l impression d une elsewords.. la nuit des monstres au delà de batman, je trouve ca juste mauvais.. La squad de batman.. bof.. c est vraiment tellement moins bon que TYnio.. quand à la suite (pas en VF je pense)..

[Révéler] Spoiler:

il y a un arc qui ressemble à l an zéro et me fait le même effet d ennui, de plus riddler en méchant équivalent au joker.. je ris.. puis la demande à Catwoman... et l arc avec Talia...
j arrive meme pas à comprendre que ce soit sérieux.

J ai un souci avec ce fait de poser une idée de base à l arc qui va être répétée tout du long aussi.. C est un peu Millarien de bâtir autour d un pitch simple et j avoue que j aime peu..
Alors ca se lit.. mais j ai l impression de lire autre chose que batman.. ou en tout cas wayne...

Apres j aime peu King (je n aime pas non plus grayson que je trouve juste sympathique et vision est bien mais surcoté)..
Il n y a guère que Mr Miracle.. ou je suis de plus en plus impressionné à chaque numéro qui passe.. et là on est pour l instant devant un superbe comics.

Moi ce qui m'agace prodigieusement chez Tynion, c'est son côté Snyder.
Alors oui, c'est vraiment mieux que lui, et la batfamily est bien gérée, l'utilisation de Clayface est surprenante mais très bien faite, mais alors Red Robin qui est le plus grand génie informatique de l'univers, ça m'a fait décrocher.
Ce côté ultra techno à la limite de la magie m'avait déjà beaucoup dérangé dans les Eternal, mais là ça n'est pas possible.

Sinon, pour info, "La nuit des monstres", c'est un scénario d'Orlando. Les scénaristes habituels de chaque série sont là pour assurer l'homogénéité avec leur propre série.
Et Grayson, je te rejoins, mais j'ai le sentiment (en lisant les épisodes sans King, puis en lisant Nightwing) que si ça n'est pas terrible, ça incombe plutôt à Seeley. J'ai trouvé qu'avec le départ de King de la série, ça devenait vraiment pas bien.

Après, je n'ai pas encore tout lu de Batman hein, je lis ça en VF. Mais j'ai envie de faire confiance à King, parce que Omega Men m'a totalement emballé, et il paraît que Sheriff of Babylon est aussi très bien (et tu confirmes ce que j'entends aussi sur Mr Miracle).

[mallrat]

La nuit des monstres, je pensais avoir mis un bémol car de toute facon aucune série n était bien durant ce crossover d une rare indigence (pourtant les crossovers et events sont des cibles de choix de l indigence)

J entend ce que tu dis sur Tynion.. Techno= magie.. oui pas faux mais le reste est bien géré a mon avis.
King c est un peu tout qui me gène.. son approche de batman qui me semble à coté, ce coté arc sur une idée simple qui est ensuite rabâchée... mais le gros est vraiment sa vision de batman, sa gestion des personnages..

Justement le coté idée simple, rabachée est bien menée dans Mr Miarcle. Et découle aussi de Final Night, de l equation d anti-vie.. et il me semble là gerer autrement mieux les personnages et faire justement de son ecriture... une forme de concept qui rentre bien dans les concepts des personnages.

Je lis son Batman car a l instar de Bendis, Snyder... c est un gars qui a un talent pour écrire.. mais y a souvent des trucs qui me sortent de ma lecture ou qu a apres coup je n arrive pas a trouver censé, logique..
On est trop sur un concept, une histoire à laquelle les personnages devraient s adapter... mais je ne trouve pas que ca marche ce genre de principe (ou rarement).

[Pep]

Impatient je suis aussi,
Une date d'annoncée?

[yannzeman]

En parcourant le programme 2018 de Urban, j'ai vu le White Knight de Sean MURPHY : des avis par nos lecteurs en vo ? Je suis assez impatient (et aussi Batman Metal)

Pour l'instant (3 épisodes), ce "batman : white knight" porte assez mal son nom.
Cela devrait plutôt s'appeler "Joker and Harley Quin".

Mais graphiquement, c'est très très réussi, à des années lumières du décevant "tokyo ghost", et très supérieur à "the wake".
C'est du noir de chez noir (là aussi, on est loin du "white" !), urbain comme il sied si bien à ce fabuleux dessinateur, et je retrouve le sean Murphy inspiré et précis des débuts.

Le scenario n'est pas nul, ce sera visiblement un "what if" (et pas un épisode ancré dans les Batman on-going, mort d'un personnage oblige), avec plein de bonnes idées, mais cette omniprésence des Joker et Harley Quin (s) me gène un peu.
En fait, il y a plein de personnages dans ce "Batman : white knight", et on verra à la fin si il n'y en avait pas trop ; dans un Batman, il est essentiel d'avoir le point de vue de Wayne, et pas de tous les protagonistes de l'histoire, sinon je pense qu'on risque de décrocher un peu.

N'empêche, c'est quand même mieux que le run de scott Snyder avec greg Capulo, qui m'avait déçu passé "court of owls" (c'est à dire assez rapidement finalement).

[jb681131]

Après enquête sur le site d'Urban :

Batman Metal #1 le 25 mai
Et resortie du très bon Gotham by Gaslight de Mignola le 22 juin

Pour The White Knight, c'est soit deuxième semestre soit j'ai raté la date

Cool tout ça, mais Gotham by Gaslight ça va encore être un bouquin + dvd et ça ça m'énerve car j'en veux pas de leur dessins animé de plus en plus raté.

[mallrat]

White Knight c est tres beau.. ca tourne autour d un gimmick tres millar.. mais c est tres decompressé pour en avoir un avis definitif.
J aime bien mais c est parfois assez long pour dérouler une idee ou une action..

Metal je pense que ca sort un peu tot pour etre synchro avec les séries.. vous serez a peine au cross batman/flash.. bizarre de hater cette sortie et de repousser sans cesse multiversity alors qu un arc de superman en est directement une suite par exemple.
Le planning editorial me semble pas au point sur ces 2 séries..

[Tireg]

Il me semblait que Multiversity allait sortir aussi cette année ?
J'ai cru comprendre qu'ils feraient un lien avec les productions DC récentes de Morrison (7 Soldiers of Victory, Final Crisis...).

Du coup Metal, j'attends ça avec curiosité, impatience, et une bonne dose de crainte face à l'ampleur du truc. Connaissant la capacité de Snyder à faire accoucher la montagne d'une souris, et voyant le coup marketing qu'orchestre DiDio derrière, je crains le pire. Mais pour avoir lu les deux "Dark Days", je suis suffisamment intrigué pour attendre la publication VF de cette série !


Quant à Gotham by Gaslight, j'étais resté sur ma faim : c'est trop court !

[mallrat]

Si tu veux j entend bien le lien avec les oeuvres de morrison qui est indéniable... mais comme avec Zenith si tu veux..

par contre Superman Rebirth 14 et 15 y font directement reférence et sont presque une suite ... et ils sortent en avril
http://www.urban-comics.com/superman-rebirth-tome-3/

Alors certes il ya un lien 7 soldiers et Final Crisis et le tout avec Multiversity.. mais c est un lien qu a mon sens on peut ne pas avoir lu... ils restent indépendant... Je pense pas qu en ne lisant pas dans l ordre il y a un souci.
Vous allez comprendre superman 14 et 15 sans multiversity mais quand vous lirez Multiversity, a mon avis vous vous direz que ca aurait été mieux dans l'ordre.
ca n est que mon avis mais je trouve sur le coup que le lien Multiversity/Superman est plus fort que les liens Seven Soldiers/Final Crisis/Multiversity.

Alors c est pas un lien d auteur mais c est un lien d histoire...
Et si je comprend qu on respecte une forme de "liens d'auteurs", il peut a mon avis se lire souvent dans le désordre plus facilement qu un lien d histoire.
Et puis il était possible de tout publier dans l ordre.
Urban va publier Superman 7-13 en janvier.
Je lirais le 38 et 39 le même mois.. soit 26 numéros de retard soit 13 mois.
Tu peux programmer le tout bien avant... tu as largement le temps car depuis 15 mois on savait qu une histoire de superman allait reprendre des éléments de multiversity..

Surtout quand tu sors Metal en mai 2018 avec le contenu

Contenu vo : Dark Days: The Forge #1, Dark days: The Casting #1, Darn Knights Metal #1-2, Teen Titans #12, Nightwing #29, Suicide Squad #26, Green Arrow #32

http://www.urban-comics.com/batman-metal-tome-1/

alors que Batman en presse en février aura les Nightwing 16 et 17 (m etonnerait qu on ait 12 numéros en 3 mois..)
http://www.urban-comics.com/batman-rebirth-9/
on aura le 21 en librairie en mai
http://www.urban-comics.com/nightwing-rebirth-tome-3/
ce ne sont que des exemple pour dire que Metal sort bien trop tôt alors qu il est connecté à un bon paquet de séries DC.

Bref je note juste que certaines decisions editoriales par rapport a la publication de séries me parait bizarre.
Par exemple Doomsday Clockwork sera publié qu en 2019 (ou fin 2018) alors que l intrigue se situe un an dans le futur par rapport à la publication... qu il n y a pas de ties ins (contrairement à Metal)..
Bref plus facile a desynchroniser (pas que je le souhaite) que Metal.

[Tireg]

Oui, tu as raison.
J'ai lu l'omnibus Multiversity il y a un an, en désespoir d'avoir la VF un jour, donc je n'avais pas en tête "l'urgence" par rapport à Rebirth.

Pour moi, il y a une logique de pognon derrière ça : Metal, tu as Snyder et Capullo à mettre sur la couverture, le duo qui a massacré vendu du Batman par palette pendant 5 ans.
Morisson, c'est le type qui te fait un truc absolument monstrueux (dans le sens positif du terme) avec Multiversity, mais qui risque de vendre beaucoup moins pour la raison même que c'est monstrueux. Comme pour Crisis on Infinite Earths, qui a été publié au bout de 4 ans d'existence d'Urban seulement, l'éditeur y va avec des pincettes pour un tel morceau.

Et puis Metal, tu as derrière toute une palanquée de nouveaux titres (New Age of DC Heroes, ex-Dark Multiverse) avec des auteurs bankables qu'il sera facile de publier d'ici la fin de l'année.

C'est un peu comme la publication de DK III. Tu vends 2 issues pour 14 €, ça fait rentrer l'argent facilement.

[Tireg]

Je viens de relire l'article :

Pour accompagner au mieux toutes les révélations distillées dans Batman Metal, sera publié en parallèle :
- Final Crisis, soit un ensemble de séries de Grant MORRISON (Seven Soldiers of Victory et Final Crisis) regroupées sous une même appellation par souci de cohérence
- et le mythique Multiversity qui s’impose comme l’une des œuvres maîtresses du scénariste écossais et duquel Batman Metal puise sa substantifique moelle.

Donc on peut espérer avoir Multiversity en juillet avec Metal 2 (vu qu'en mai on aura Metal 1 + Final Crisis 1).

Pour ce qui est de Doomsday Clock, à moins de faire comme pour DK III et publier tous les deux mois un petit album librairie, ou de rajouter les numéros dans les kiosques, je pense qu'Urban va publier toute l'histoire en un seul gros (ou deux moyens) volume(s).
La première option me paraît risquée (l'impact est moins grand pour une série en continuité que pour un troisième volume d'une série mythique), et la deuxième insuffisante.
Et Johns a d'ores et déjà annoncé une pause après le numéro 4. D'ici à ce qu'on en ait encore d'autres avant la fin de la série...

[jb681131]

Je viens de relire l'article :

Pour accompagner au mieux toutes les révélations distillées dans Batman Metal, sera publié en parallèle :
- Final Crisis, soit un ensemble de séries de Grant MORRISON (Seven Soldiers of Victory et Final Crisis) regroupées sous une même appellation par souci de cohérence
- et le mythique Multiversity qui s’impose comme l’une des œuvres maîtresses du scénariste écossais et duquel Batman Metal puise sa substantifique moelle.

Donc on peut espérer avoir Multiversity en juillet avec Metal 2 (vu qu'en mai on aura Metal 1 + Final Crisis 1).

Pour ce qui est de Doomsday Clock, à moins de faire comme pour DK III et publier tous les deux mois un petit album librairie, ou de rajouter les numéros dans les kiosques, je pense qu'Urban va publier toute l'histoire en un seul gros (ou deux moyens) volume(s).
La première option me paraît risquée (l'impact est moins grand pour une série en continuité que pour un troisième volume d'une série mythique), et la deuxième insuffisante.
Et Johns a d'ores et déjà annoncé une pause après le numéro 4. D'ici à ce qu'on en ait encore d'autres avant la fin de la série...

Moi je pense que pour Doomsday Clock, ça sera comme Flashpoint avec une mini-série en kiosque d'abord.
Sinon j'espère que tu as raison Multiversity, mais il me reste tellement d'événement DC à lire (Infinite Crisis, 52, Final Crisis, Forever Evil, Future End, Convergence, Multiversity, ...)

[mallrat]

Ben j ai beau lire Metal.. le lien avec Seven Soldiers et Final Crisis m echappe un peu...
Le lien est evident avec le run de Morrison sur Batman (et l histoire de Miligan qu urban a bien traduite dans les Grant Morrison Présente Batman) et le run bien sur de Snyder sur Batman...