ASTERIX éditions Luxe

[tzynn]

Message précédent :
Buzzz, tu as encore oublié de prendre tes petites gouttes. Tu sais bien que c'est mauvais pour tes nerfs de t'énerver ainsi...

[Carcasse]

Je ne parle pas de TOUS les Astérix de luxe qui sont parus avant, ni de TOUS ceux qui paraîtront plus tard, mais de cette édition du Combat des chefs en particulier, celle avec le dos toilé de couleur verte.

J'ai pris plaisir à relire cette histoire dans cette édition-là, voilà tout.

Le format confortable, les couleurs éclatantes, le dossier (que je trouve instructif et copieux, et peu importe qu'il soit différent ou non de ceux parus avant, je ne les ai pas lus, et n'en fais pas la collection !), et la version en fac-similés des planches originales...
J'ai déjà signalé que la qualité de ces planches est très, très, très en deçà des reproductions de planches originales d'autres éditeurs (j'ai les Franquin VO, et c'est un milliard de fois mieux, par exemple) : le papier est jauni (artificiellement ?) les noirs sont plutôt gris, et l'on ne voit pas toutes les imperfections habituelles qui font tout le sel des planches en fac-similés. Oui, d'accord. C'est vrai. Et c'est regrettable.
Mais est-ce si horrible au point d'être rédhibitoire ? Clairement, non. Surtout pour moi qui n'ambitionne pas d'en faire la collection, et qui en ai acheté un, juste pour le plaisir de la redécouverte.
Pour un collectionneur, oui, il vaudra mieux attendre une énième édition avec un vrai travail minutieux de scan et de restauration... si cette édition voit le jour.

Mais bon, comme "je me contente de peu", que je suis un abruti fini, que j'ai de la merde dans les yeux, et que mon "super avis" est "à mourir de rire" tellement il est "débile"...

[han_solo]

J'ai déjà signalé que la qualité de ces planches est très, très, très en deçà des reproductions de planches originales d'autres éditeurs (j'ai les Franquin VO, et c'est un milliard de fois mieux, par exemple) : le papier est jauni (artificiellement ?) les noirs sont plutôt gris, et l'on ne voit pas toutes les imperfections habituelles qui font tout le sel des planches en fac-similés. Oui, d'accord. C'est vrai. Et c'est regrettable.
Mais est-ce si horrible au point d'être rédhibitoire ? Clairement, non. Surtout pour moi qui n'ambitionne pas d'en faire la collection, et qui en ai acheté un, juste pour le plaisir de la redécouverte.

Du même avis que toi.
C'est vraiment honnête pour le prix.
Evidemment si on cherche a comparer au Gaston V.O. (vendu a l'origine au dessus de 100€ en 2006) on sera décu.

Mais y a t il vraiment un grand public pour des tarifs aussi élevés ? Je n'en suis pas sûr!

[John Nemo]

Allons, il faut être sérieux, les moyens techniques de reproduction modernes en simple quadrichromie de planches originales ne sont pas d'un coût si rédhibitoire qu'elles devraient être financièrement hors de portée de l'amateur de BD moyen.

Donc, en prix de revient, ça ne devrait pas revenir plus cher d'imprimer un album couleur normal, genre la Grande Collection, que la même quantité de feuilles pour reproduire en couleur des originaux.

Alors, au final, se retrouver avec le double de pages pour le double de prix, soit une quarantaine d'euros, cela semble tout à fait à la portée d'un éditeur, et sans sacrifier son bénéfice.

Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas de raison que l'impression de films couleur issus des scans des originaux, revienne plus cher que celle avec des films semblables destinés à un album couleur classique.
Ça devrait même coûter moins cher, puisqu'il y a moins de quantité d'encres de couleur utilisée.

Ce qu'il se passe dans la réalité, c'est que l'éditeur cale ses prix plus sur ce qu'il croit que l'amateur est prêt à débourser, que sur le coût réel de l'impression.
Et qu'il ne faut surtout pas que l'acheteur se rende compte qu'imprimer des reproductions d'originaux ça ne coûte pas plus cher qu'imprimer un album couleur normal.

Bien sûr, si on se met à utiliser du papier Munken 150g en grand format avec une impression sept couches à neuf couleurs, ça coûtera plus cher ; mais une impression courante sur du papier normal, on doit pouvoir obtenir un résultat déjà acceptable, pour un prix raisonnable.

[han_solo]

Bien sûr, si on se met à utiliser du papier Munken 150g en grand format avec une impression sept couches à neuf couleurs, ça coûtera plus cher ; mais une impression courante sur du papier normal, on doit pouvoir obtenir un résultat déjà acceptable, pour un prix raisonnable.

Voilà
On a un album en grand format de 130 pages a 40€.
Franchement rien de scandaleux !
Et si on considère que la présentation n'est pas la hauteur, on est libre de ne pas acheter

[buzznico3000]

Ne pas acheter, la belle idée ! Merci beaucoup !!!
Vous faites comment pour voir si ça vous convient ou pas ? Vu que c'est vendu sous blister... pas de librairie malheureusement dans mon coin qui vende ce genre de livre, donc direction centre cuculeclerc et fnouc, aux deux je n'ai pas pu regarder le contenu avant d'acheter. Crois-moi si j'avais su/vu j'aurais laissé !

Et je ne suis pas aigri, faut apprendre le sens des mots avant de les utiliser, juste encore un peu plus énervé qu'aux autres sorties précédentes par des incompétents qui continuent de massacrer l'oeuvre d'un génie ! Et là le pompon c'est de se vanter en plus des reproductions des planches originales ! J'appelle ça de l'enfumage.

[han_solo]

Ne pas acheter, la belle idée ! Merci beaucoup !!!
Vous faites comment pour voir si ça vous convient ou pas ? Vu que c'est vendu sous blister... pas de librairie malheureusement dans mon coin qui vende ce genre de livre, donc direction centre cuculeclerc et fnouc, aux deux je n'ai pas pu regarder le contenu avant d'acheter. Crois-moi si j'avais su/vu j'aurais laissé !

Et je ne suis pas aigri, faut apprendre le sens des mots avant de les utiliser, juste encore un peu plus énervé qu'aux autres sorties précédentes par des incompétents qui continuent de massacrer l'oeuvre d'un génie ! Et là le pompon c'est de se vanter en plus des reproductions des planches originales ! J'appelle ça de l'enfumage.

A la Fnac, on peut parfaitement retourner un livre s'il ne nous convient pas - même ouvert (a condition de ne pas l'avoir abîmé évidement) ! On est remboursé sans le moindre souci.

Sinon, concernant cette édition, Hachette ne se vante de rien ... Il ne fait même pas allusion aux modifications par rapport a l'édition initiale (excepté les donnes sur la série Netflix)

[John Nemo]

Ah ben si, un peu quand même.
Voici la présentation faite par Hachette (c'est moi qui ai mis en rouge) :

"L’album grand format en couleur contenant l'intégrale des planches originales encrées et un dossier documentaire de 32 pages avec de nombreux dessins et documents de travail inédits d’Albert Uderzo et René Goscinny. Pour la première fois, les planches encrées ont été scannées pour rester fidèles aux originales".

Hachette laisse quand même entendre qu'un effort particulier et nouveau a été fait pour offrir une impression fidèle aux originaux...

Sinon, pour Han solo, perso j'ouvre toujours le blister pour observer et vérifier le contenu de l'ouvrage.

[buzznico3000]

Il me semblait bien avoir lu ça.

Et pour la fnouc, figure-toi que je pensais pareil. En caisse, ma femme demande si elle peut enlever le blister pour voir le contenu avant d'acheter. Le gars lui dit non parce que si elle ne le prend pas, il ne pourra plus le vendre... hmm... j'aurais voulu être à sa place à ce moment-là... Mais vu ce que tu me dis comme quoi "on peut retourner un livre même ouvert" (je ne pensais pas), je vais tenter le coup !

Et puis bon, de façon générale, désolé d'être énervé, mais je suis graphiste, et ce genre de détail à la con qui fait de moi un bon gros gogo avec quelques séries bd que j'affectionne particulièrement, ça a tendance à m'irriter. J'ai 12 albums de cette collection, et y en n'a pas un qui reproduit fidèlement les planches (je n'ai malheureusement pas le tour de gaule que j'ai déjà vu et qui n'a rien à voir). Si je devais parler d'albums "potables" (toujours par rapport à la reproduction des planches NB et uniquement par rapport à cela), pour moi il y en a 3-4 sur cette douzaine. Et encore. Et comme je suis un gros gogo de la série, je revend pas. Non. Je préfère attendre avec ma merde jusqu'à un jour meilleur où y aura eu une étincelle d'un éclair de génie dans cette pauvre maison d'édition... Là je changerai mes bouquins.

[han_solo]

Ah ben si, un peu quand même.
Voici la présentation faite par Hachette (c'est moi qui ai mis en rouge) :

"L’album grand format en couleur contenant l'intégrale des planches originales encrées et un dossier documentaire de 32 pages avec de nombreux dessins et documents de travail inédits d’Albert Uderzo et René Goscinny. Pour la première fois, les planches encrées ont été scannées pour rester fidèles aux originales".

Hachette laisse quand même entendre qu'un effort particulier et nouveau a été fait pour offrir une impression fidèle aux originaux...

Ok.
Dont acte ...
Mais, heureusement, on peut parfaitement retourner le livre s'il ne nous convient pas!

[Carcasse]

« Et je ne suis pas aigri, faut apprendre le sens des mots avant de les utiliser »

Et ça continue…
L’énervement n’excuse pas ton impolitesse à mon égard. On a beau ne pas être d’accord (et encore, on se rejoint sur certains points) pourquoi ne pas rester courtois ?

[danielsansespace]

Cette phrase sur les scans, elle est fausse (puisque ils avaient déjà scanné les originaux comme écrit dans l'édition précédente) et ne parle pas de l'impression. Au contraire les pages qu'ils montrent sur leur site sont celles de l'ancienne version. Donc zéro pointé pour leur marketing.
Je reste avec mes 2 versions personnellement, satisfait de cette nouvelle version et souhaitant qu'elle devienne leur nouvelle norme. J'ai le Tour de Gaule, et pour moi, la repro est un peu mieux dans ce nouveau Combat des Chefs, mais à une taille un peu réduite pour embrasser l'ensemble de la planche.

[tzynn]

« Et je ne suis pas aigri, faut apprendre le sens des mots avant de les utiliser »

Et ça continue…
L’énervement n’excuse pas ton impolitesse à mon égard. On a beau ne pas être d’accord (et encore, on se rejoint sur certains points) pourquoi ne pas rester courtois ?

Après l’ancien gardien de but de l’équipe nationale belge est la preuve qu’on peut en même temps être Courtois et aigri

[remy69]

« Et je ne suis pas aigri, faut apprendre le sens des mots avant de les utiliser »

Et ça continue…
L’énervement n’excuse pas ton impolitesse à mon égard. On a beau ne pas être d’accord (et encore, on se rejoint sur certains points) pourquoi ne pas rester courtois ?

Après l’ancien gardien de but de l’équipe nationale belge est la preuve qu’on peut en même temps être Courtois et aigri

Très bien ta vanne
Mais si tu n'es pas amateur de football (Belge de surcroit) elle est incompréhensible

[Laurent57]

Je n'ai jamais ouvert de grand format d'Asterix, ça fait quelques temps que ça me titille.
Pour 40€ j'espère en effet que le travail est propre, je suis sensible à la qualité du papier et si c'est une sorte d'impression jaunie par exemple...

Quand je vois pour le même tarif ce que Niffle a fait avec la grande bibliothèque, je sais maintenant qu'un éditeur peut faire du bon voir excellent travail. (ou les Rahan N/B de 2010 sur un très beau papier à 25€)

Je pense faire mon vilain garçon et ouvrir un exemplaire chez Leclerc et je me moque royalement qua ça leur fasse un invendu.
Dans tous les cas, n'étant pas du tout connaisseur d'Asterix (mis à part une lecture de jeunesse), je ne saurais aucunement juger de la valeur du contenu.

[John Nemo]

Cette phrase sur les scans, elle est fausse (puisque ils avaient déjà scanné les originaux comme écrit dans l'édition précédente) et ne parle pas de l'impression.

Le résultat à l'impression est bien sûr la conséquence des scans et de leur niveau de nettoyage.

Mais évidemment, ils ne vont pas s'amuser à scanner de nouveau les planches originales à chaque fois qu'ils éditent un nouvel album.

Toutes les planches originales disponibles de la série Astérix avaient été scannées en haute définition par une boîte spécialisée (j'ai oublié son nom), lors de la re-mastérisation de la série, pour la sortie de la Grande Collection.
Les fichiers bruts sont bien sûr sauvegardés, et une copie de ces scans a été nettoyée pour fabriquer les versions couleur.

Ce qu'on nous a délivré jusqu'à présent (y compris pour les versions Luxe) c'est la version nettoyée.

Pour cette dernière édition Luxe du Combat des Chefs, il paraît peu vraisemblable que tout le travail de nettoyage ait été refait.
Ce qui semble plus probable, c'est qu'ait été rajouté (en provenance des scans bruts) les marques de scotch et quelques annotations...
Pour ce qui est du contenu des cases, moi je vois la même chose qu'avec la version nettoyée, rien de plus.

Je n'ai jamais ouvert de grand format d'Asterix, ça fait quelques temps que ça me titille.
Pour 40€ j'espère en effet que le travail est propre, je suis sensible à la qualité du papier et si c'est une sorte d'impression jaunie par exemple...

Le papier est couleur coquille d’œuf clair, d'une teinte rigoureusement uniforme sur toute la surface des pages de repro des originaux. Je n'ai pas pensé à observer de près l'épaisseur du papier, pour voir si c'est du papier de couleur, ou une couleur imprimée.
Il paraîtrait logique qu'ait été employé du papier coloré d'origine, mais à voir...

[Laurent57]

Merci.

Vous me dites si je me trompe mais ceux qui sont vraiment intéressants et disponibles en ce moment sont ceux-ci ?

[rayman2]

Merci.

Vous me dites si je me trompe mais ceux qui sont vraiment intéressants et disponibles en ce moment sont ceux-ci ?

C'est surtout les seuls actuellement qui sont disponibles au prix éditeur et qui sont des ré-éditions avec de plus en juin la ré-édition du Tour de Gaule et la première édition de Chez les Helvètes.

[tzynn]

Après l’ancien gardien de but de l’équipe nationale belge est la preuve qu’on peut en même temps être Courtois et aigri

Très bien ta vanne
Mais si tu n'es pas amateur de football (Belge de surcroit) elle est incompréhensible

Dans le jargon technique et scientifique, le terme adéquat validé par les pairs est une "bibite" pour Blague Intégralement Belge Inintelligible à Tout Etranger...

Et en plus c'est replaçable facilement. Par exemple "Monsieur le Baron a fait forte impression en sortant sa bibite lors du dernier thé mondain"

[Laurent57]

C'est surtout les seuls actuellement qui sont disponibles au prix éditeur et qui sont des ré-éditions avec de plus en juin la ré-édition du Tour de Gaule et la première édition de Chez les Helvètes.

Super, merci pour l'info, deux chouettes histoires. Le tour de gaule parce que c'est une grande aventure et Chez les Helvètes parce que c'est une des (très très) rare BD que j'avais étant gamin (1 sur 2).

Edition, ré-edition, c'est égal pour moi tant que ce sont les mêmes.
Avoir une EO n'a pour moi d'interet que si le papier, le montage, les couleurs ou plus+ ont été modifiés depuis.

[John Nemo]

En plus, pour le Tour de Gaule Luxe, il est nettement préférable de posséder la deuxième édition, parce que dans la première, il manquait une page, suite à un défaut d'impression (la page 67, une page du synopsis de Goscinny)...