Astérix 37 - Astérix et la Transitalique

[Mr Degryse]

Message précédent :
Purée mais on s'en gague sévère. Y a vraiment des ayatollahs du moindre changement !!!!!!

[SylvainC]

C'était juste pour pouvoir insérer la carte d'Italie qui n'est pas décomptée dans les planches, non ?

[gill]

Moi je suis 100% fan. Pour la première fois depuis la reprise.

Idem ! 100% fan.

Je crois que le plus dur, avec les reprises, c'est de s'extraire de la nostalgie, du conservatisme, de la certitude que de nouveaux auteurs ne pourront jamais remplacer les anciens, et de la crainte d'être déçu (déception qu'on provoque donc soi-même, même à l'époque de Goscinny !).

Alors que si s'oblige à regarder cet album d'un oeil neuf et candide (ce qui demande un réel effort), juste ravi de retrouver de vieux amis (même s'ils ont changé depuis le temps), hé bien on peut arriver à profiter pleinement de notre lecture et rire de bon coeur à tous les gags... à condition que rien de très très grave ne nous fasse sortir de notre lecture (sentiment que j'ai connu lors des deux albums précédents, et que certains ont ressenti ici avec le coup du volcan).

Je trouve le dessin irréprochable, les gags bien amenés et en ce qui concerne la faiblesse du scénario, je rappelle que, par exemple, le principe du Tour de Gaule c'est: Astérix et Obélix font le tour de gaule pour... prouver qu'ils peuvent le faire !

Exactement !

L'histoire en elle-même a toujours été un alibi : cueillir une fleur ou du laurier, aller chercher du poisson, apporter un tonneau ou un savoir-faire, ramener quelqu'un chez lui, chercher un objet perdu, enseigner la peur, se moquer des arrivistes, des charlatans, des menteurs et des rumeurs...
...faire la nique aux romains en jouant au chat et à la souris, en les empêchant d'envahir le village (militairement ou psychologiquement), ou en les battant sportivement, donc...

Ce qui importait avant tout, c'était de caser des gags sur la nature humaine dans son incroyable diversité : des nations, des préjugés, des comportements, des faiblesses ou des naïvetés.
ASTERIX, c'est ça avant tout : tout le monde est différent, et on en rigaule !

Alors bien sûr, il y avait les cultures des divers pays traversés, mais aussi les travers de chacun... dont des villageois eux-mêmes dans les épisodes qui se déroulent à la maison (l'arrivisme, les rumeurs, la xénophobie ou la vile collaboration, les superstitions, le pouvoir et l'argent, l'honneur et les défis...).

Et au final, LA TRANSITALIQUE, c'est un peu tout ça :

[Révéler] Spoiler:

la politique à inspirations subites et désordonnées, l'envie de faire joujou avec un véhicule de luxe nouvellement acquis (Uderzo, ), la tricherie organisée des élites, mais aussi la sportivité et le respect de la bravoure...

Il n'y a guère que l'Italie et les italiens qui aient été un peu délaissés, paradoxalement...

Alors qu'il y avait grandement de quoi faire, tellement ce peuple est typique et haut en couleur !
Astérix en Hispanie (ou en Corse), c'était une déclinaison de tout ce qui fait que ce peuple est "orgueilleux et fier".
Et les italiens, alors ?

Il ne suffit pas de dire subrepticement qu'ils parlent avec les mains, il faut le montrer moultes fois ! Il faut aussi montrer leur volubilité, leurs changements de caractères incessants, allant de l'enthousiasme ou la familiarité la plus chaude aux débordements de pleurs ou de colères les plus vifs, mais aussi dotés d'un optimisme sans faille et d'une débrouillardise légendaire, etc...

Il y a plus d'Italie dans "Don Camillo" ou dans "Le Corniaud" que dans "la Transitalique", c'est quand même dommage !

Alors bien sûr, on a bien eu quelques touches de régionalisme et de cinéma de ci de là, façon "Le Tour de Gaule" (qui est une découverte des régions de France), mais rien de fondamental. D'ailleurs, si on compare avec le "Tour de Gaule", la course en elle-même avait moins d'importance que de mettre en exergue ce qui faisait le charme et la particularité : des chtis hésitants, des marseillais exagérateurs, du peuple qui suit le tour de France ou des spécialités gastronomiques...

Bref, s'il y a un truc d'un peu raté, dans cet album (que j'aime quand même beaucoup), c'est d'être passé à côté des italiens
(ce qui est ouna maledizzione si on y pense oun peu : même lé scénariste dou "Signor Spaghetti" était allé 2 fois à Rome sans jamais rencontrer les italiens ! Mama mia ! )
Il ne suffisait pas d'aller en Italie, il fallait montrer les italiens !

[gill]

Pour la Carte de France manquante, on voit bien le côté chauvin des Français, lecteurs d'Astérix !
Voire même patriotes et conservateurs...
Aucune importance, en ce qui me concerne : les nouveaux lecteurs pourront quand même les retrouver dans les anciens albums, et même, j'aurais adoré qu'on puisse voir en début d'albums (les anciens) une carte "romanifiée" de tous les pays visités par notre duo, pas seulement de la Corse.

Par contre, en feuilletant l'album, pour écrire mon commentaire précédent, je me suis aperçu qu'il y avait quand même quelque chose d'illogique à montrer deux fois la liste des albums d'Astérix :
- en page 48
- en 4ème de couverture

Uderzo a dû insister pour garder son menhir en construction (pourtant moins visuel) et s'opposer à un quatrième de couv rempli d'albums alignés...
Pensez donc à quoi vous avez échappé !

[zourbi le grec]

[Il n'y a guère que l'Italie et les italiens qui aient été un peu délaissés, paradoxalement...

Alors qu'il y avait grandement de quoi faire, tellement ce peuple est typique et haut en couleur !
Astérix en Hispanie (ou en Corse), c'était une déclinaison de tout ce qui fait que ce peuple est "orgueilleux et fier".
Et les italiens, alors ?

Il ne suffit pas de dire subrepticement qu'ils parlent avec les mains, il faut le montrer moultes fois ! Il faut aussi montrer leur volubilité, leurs changements de caractères incessants, allant de l'enthousiasme ou la familiarité la plus chaude aux débordements de pleurs ou de colères les plus vifs, mais aussi dotés d'un optimisme sans faille et d'une débrouillardise légendaire, etc...

Il y a plus d'Italie dans "Don Camillo" ou dans "Le Corniaud" que dans "la Transitalique", c'est quand même dommage !

Alors bien sûr, on a bien eu quelques touches de régionalisme et de cinéma de ci de là, façon "Le Tour de Gaule" (qui est une découverte des régions de France), mais rien de fondamental. D'ailleurs, si on compare avec le "Tour de Gaule", la course en elle-même avait moins d'importance que de mettre en exergue ce qui faisait le charme et la particularité : des chtis hésitants, des marseillais exagérateurs, du peuple qui suit le tour de France ou des spécialités gastronomiques...

Bref, s'il y a un truc d'un peu raté, dans cet album (que j'aime quand même beaucoup), c'est d'être passé à côté des italiens
(ce qui est ouna maledizzione si on y pense oun peu : même lé scénariste dou "Signor Spaghetti" était allé 2 fois à Rome sans jamais rencontrer les italiens ! Mama mia ! )
Il ne suffisait pas d'aller en Italie, il fallait montrer les italiens !

Content d'avoir du soutien pour défendre l'album

Un de ressorts comique de l'histoire c'est justement qu'il n'y a pas d'italiens (italiques dirait Obélix qui passent son temps à les chercher ) mais un ensemble de régions disparates qui voient d'un mauvais oeil les romains. C'est peut-être un clin d'oeil à ce qui est en train de se passer en Europe, et particulièrement en Espagne et en Italie, et qui n'est pas forcement réjouissant pour l'avenir ...

Il y a tout de même une scène assez longue en Vénétie pour faire plaisir à Uderzo je suppose

[indianaced]

ce que je trouve dommage c'est de ne pas avoir mis la carte d'italie qui était présente dans les divers magazines pour annoncer la sortie du nouvelle album à la manière de la carte de la corse, pour situer plus précisément les villes que la carte approximative. (bon la planche pub teaser je comprend pourquoi il ne l'on pas mise mais bon je l'imprimerai pour la mettre dans l'album.

[zourbi le grec]

Moi, je vais photocopier tout ce qui manque pour faire un vrai album d'Astérix (carte de Gaulle et présentation des perso), et je vais les coller dans mon exemplaire puisqu'il faut tout faire soi-même

[cygu]

quel age ont tes enfants le tapir ?

perso quand je lisai gamin un Astérix je ne faisais pas de différence entre un Goscinny et un Uderzo seul pour la simple et bonne raison que les 2 noms étaient sur la couv et que j'ignorai que Goscinny était mort


on pourra dire que Goscinny est intemporel mais pour bon nombre de jeune adulte pas mal de références de Goscinny ou de calembours sont datés et ils passent a coté

je suis certain que moi même je n'ai pas relevé plus de 60 ou 70% de ce qu'il a pu y mettre

et des caricatures de pierre tchernia seront aussi daté dans 10 ans que berlusconi ou les sœurs williams dans 30 ou 40

[zourbi le grec]

et des caricatures de pierre tchernia seront aussi daté dans 10 ans que berlusconi ou les sœurs williams dans 30 ou 40

Aucune importance, cela n'empêche pas d'apprécier l'histoire, c'est juste un petit plaisir supplémentaire pour ceux qui reconnaissent les caricaturés

[cygu]

ce qui vaut pour les caricature vaudra aussi pour des références forcément ancré dans une époque

après des "on ne parle pas sèchement a un numide" resteront le top du top du haut du gratin de la cerise sur le haricot

[zourbi le grec]

ce qui vaut pour les caricature vaudra aussi pour des références forcément ancré dans une époque

après des "on ne parle pas sèchement a un numide" resteront le top du top du haut du gratin de la cerise sur le haricot

Une de mes préférée est : "Tous les étés, les Ibères deviennent plus rudes"

[jmilton]

ce qui vaut pour les caricature vaudra aussi pour des références forcément ancré dans une époque

après des "on ne parle pas sèchement a un numide" resteront le top du top du haut du gratin de la cerise sur le haricot

farpaitement !

"Je suis mon cher ami, très heureux de te voir
- c'est un alexandrin !"

la tête de mon fils, en 6eme, quand il bossait les sonnets & que je lui ai donné ca comme exemple...!!


?... sur un autre sujet, .. ben moi j'aime pas cet asterix transitalique !
j'adore ferri. le papyrus je m'étais bien amusé. ... La je sais pas, ca me plait pas.. c'est pas constructif mais c'est comme ca. C'est peut etre ca aussi, vieillir & devenir un vieux @$& !
Surement le méchant masqué & insipide contribue à ce spleen.

[Brian Addav]

Je ne savais pas qu'on pouvait déplacer les bornes...

- Les Cimbres s'échappent!
- Laisse-les! Non-affranchis ils n'iront pas loin!

[kofuskay]

ce qui vaut pour les caricature vaudra aussi pour des références forcément ancré dans une époque

après des "on ne parle pas sèchement a un numide" resteront le top du top du haut du gratin de la cerise sur le haricot

Une de mes préférée est : "Tous les étés, les Ibères deviennent plus rudes"

J'avais beaucoup aimé "une plie à retourner" dans l'album précédent.

[zourbi le grec]

[Révéler] Spoiler:

Je ne savais pas qu'on pouvait déplacer les bornes...

- Les Cimbres s'échappent!
- Laisse-les! Non-affranchis ils n'iront pas loin!

Obélix étant désigné comme Aurige, il s'adresse à Astérix pour qu'il soit son co-pilote

et tu me co-aurigeras

Après un charambolage causé par Obélix, un des Normands l'engueule et se prend une baffe. Dépité il dit à son co-pilote

mais ... mais ... je faisais un simple constat !

A l'étape, un Grec se prend le chou avec un Sarmate (Russe)

- Par Zeus, le Sarmate, tu insinues que c'est moi qui ai versé de l'huile d'olive sur la voie ?!
- En tout cas, c'est ma première impression, à froid !!!

[darKman7]

Interrogation sur la disparition des pages de gardes (le village gaulois et la présentation des personnages) au début de la bd...
http://www.20minutes.fr/culture/2157727 ... um-asterix

Que les gens sont conformistes et conservateurs !
A quoi sert de publier cette carte et la présentation des perso que tout le monde connait par coeur et qui ne change jamais, contrairement à la traditionnelle scène finale ?

hello tutti quanti
pour info j'ai téléchargé le ebook (d'un site que la bienséance hadopi m'interdit de nommer ) ... eh ben vous savez quoi y'a les pages de gardes, la carte et la présentation des personnages

[alambix]

Interrogation sur la disparition des pages de gardes (le village gaulois et la présentation des personnages) au début de la bd...
http://www.20minutes.fr/culture/2157727 ... um-asterix

Intéressant et RÉVÉLATEUR cet article !

Les raisons sont claires : c'est une volonté ÉDITORIALE (comprenez des môôôssieurs très hauts placés chez Achète-éditions) !
Rien à voir donc avec une décision des créateurs de la série, rien à voir avec une décision artistique ...

Comme il a été dit ici, la carte et la présentation, c'est le GÉNÉRIQUE de la série ! Quand on regarde HAWAI Police d'état, FRIENDS, URGENCES ou je sais quoi, on veut le générique, mais si c'est la 300ème fois qu'on se le tape !!
Lorsque tu regarde Koh-Lanta ou Téléfoot, tu veux le générique parce que çà met dans l'ambiance !
Donc, Môôdââââme la "représentante d' "Achètes", cette question A UN INTERET !!!!!!!!!!!!

Bon dieu, mais fô t'y pô nous prendre pour des imbéciles ?
J'accuse, FARPAITEMENT, j'accuse "Achètes" de commencer une longue descente aux enfers financiers de la série !
D'abord, la carte et la présentation, et ensuite ???
Comme il a été dit ici, la prochaine étape, ce sera de tailler le menhir final et le remplacer par cette odieuse juxtaposition de couvertures d'albums, certainement + vendeuse ! Cela permet de repérer tout de suite les albums à acheter au rayon de ton leclerc du coin !
Alors que le menhir est une œuvre d'Uderzo, oui môôôsieur, UNE ŒUVRE ! C'est original, rigolo et créatif. On imagine Obélix tailler le nom du nouvel album à chaque nouvelle parution ! C'est un clin d’œil, et non une simple page réalisé par un boutonneux du marketing !

Quant à la carte, faites moi rire, Môôôôdâââââââme d'"Achètes" ! La raison est simple : il faut vendre ASTERIX dans le MONDE ENTIER, pas seulement en France ! Et les petits autrichiens, péruviens ou chinois doivent s'identifier à Astérix pour que l'album se vende ! Supprimer la carte de la France (oui je dis France car l'argument est financier, donc actuel), c'est dans l'esprit des financiers et de markéteux, un moyen de doper les ventes à l'international !

Quant à la présentation des personnages, ce ne serait pas plutôt pour éviter la comparaison graphique avec les persos époque Uderzo ? Car Astérix dans la présentation ressemble moyen à celui de Conrad.

Du marketing je vous dis !
La prochaine étape, c'est quoi ? Supprimer le banquet ? Inclure une célébrité à la mode chez les gosses dans chaque album pour vendre + ?

Je vous le dis, oh gaulois, l'air de votre village va devenir pestilentiel ! Fuyez pendant qu'il est encore temps !

Anne Goscinny, on compte sur toi pour maintenir à distances les markéteux d'Achètes quand Bébert ne sera plus là pour se battre.

Je vous le dis, à tout ceux qui trouve des défauts à cette reprise, chérissez-là pour l'instant parce que çà risque de devenir bien pire !

[zourbi le grec]

Quant à la carte, faites moi rire, Môôôôdâââââââme d'"Achètes" ! La raison est simple : il faut vendre ASTERIX dans le MONDE ENTIER, pas seulement en France ! Et les petits autrichiens, péruviens ou chinois doivent s'identifier à Astérix pour que l'album se vende ! Supprimer la carte de la France (oui je dis France car l'argument est financier, donc actuel), c'est dans l'esprit des financiers et de markéteux, un moyen de doper les ventes à l'international !

Ce qu'il ne faut pas lire, tout de même. J'espère que tu fais ton Zola au 2ème degré
Astérix se vend depuis longtemps à l'international, justement parce qu'il ridiculise gentiment les français et la France, et tous les stéréotypes que les français ont sur les étrangers.

En vérité je vous le dis, Astérix est une oeuvre subversive fomentée par des immigrés Hébrao-Sarnates et Italiques ,pour saper la réputation du fier coq gaulois

[rahoul]

Vous pouvez mettre les jeux de mots en spoiler pour ceux qui veulent les découvrir dans l'album ?

[zourbi le grec]

Vous pouvez mettre les jeux de mots en spoiler pour ceux qui veulent les découvrir dans l'album ?

Désolé, c'est fait
C'est vrai que cela ne fait qu'une semaine que l'album est sorti

[Sbeys]

Peu importe la raison de la disparition de la carte de la Gaule et de la présentation des personnages, c'est quoiqu'il arrive une mauvaise raison point barre!

À la limite ils auraient pu nous mettre la carte de l'Italie romaine comme pour la Corse!

La véritable raison, c'est que ça leur fait gagner 2 pages en moins à imprimer, jugées inutiles vu que certains fans cautionnent, et quand on multiplie ça par 5 millions d'éditions...

Bref, c'est grotesque d'avoir enlevé ces 2 pages de présentation!