Astérix 37 - Astérix et la Transitalique

[cygu]

Message précédent :
je crois que les asterix les plus récents sont tout bonnement moins bon a nos yeux car on est vieux

si j'avais lu la transitalique étant gosse je ne pense pas que j'aurai fait la différence entre un Goscinny et un conrad

avec le recul de l'age, l'expérience, et le développement de l'esprit d'analyse on trouvera forcément à redire

je serai prêt à parier que si on retrouvai un scénar inédit de Goscinny et qu'on l'attribuai a ferri (ou un autre) la plupart d'entre nous trouverai que Goscinny était meilleur et que ca vaut pas le bonne époque et blablabla.

les seuls trucs qui m'ont déplu niveau scénar c'est :
Uderzo qui ancre ses héros dans une réalité temporelle en faisant apparaître ses parents.
Uderzo et ferri qui font dériver asterix vers le fantastique en le confrontant a l'Atlantide et au monstre du loch ness.

pour le reste, avec des yeux d'enfants je pense que la transitalique, le fils d'asterix, l'odyssé, le papyrus ou la rose et le glaive aurait la même saveur que certains Goscinny

la première sortie d'asterix dont j'ai souvenir c'est la rose et le glaive et a l'époque je l'ai lu et relu mille fois

ensuite décu par la galère d'Obélix malgré mes 13 ans car le scénar s'éloignait des Astérix de mon enfance 6/10 ans
et après je suis passé du coté adulte de la force et les scénars d'Astérix on perdu le coté magique.

[zourbi le grec]

ensuite décu par la galère d'Obélix malgré mes 13 ans car le scénar s'éloignait des Astérix de mon enfance 6/10 ans
et après je suis passé du coté adulte de la force et les scénars d'Astérix on perdu le coté magique.

C'est vrai que les bd lues dans l'enfance laissent une empreinte inégalable mais la particularité d'Astérix, c'est qu'à l'adolescence ou l'âge adulte, on découvre et savoure le 2eme degré et le côté satirique d'Astérix et toute la subtilité de l'humour de Goscinny.
Et on se s'en lasse jamais malgré le poids des ans, du moins c'est mon cas

[ironben]

mouif !
Dans ce cas, les sœurs koushites sont bien Venus & Serena Williams.
Au fait, j'ai croisé quelqu'un le ouikend dernier qui s'est fait la même réflexion que moi. Pour elle, c'étaient à l'évidence les sœurs Williams. En tout cas, en les voyant, elle y a pensé tout de suite. Nous sommes donc deux.

Trois. Bizarrement, elle m'ont également fait penser aux soeurs Williams et je sais pas pourquoi ?

Rien de bizarre : un binôme de deux sœurs noires sportives dont une est plus balaise que l'autre... y a pas à chercher bien loin, je trouve.

Dans la bd, il n'est pas précisé qu'elles sont soeurs mais juste princesses donc on imagine ce qu'on veut.
Leurs noms sont bien trouvés et j'adore leurs dialogues à la Courdeténis
J'aurais bien aimé une baston ou un corps à corps, entre Obélix et la plus balaise

Mais bien sûr ! Tout est là !

[Le Tapir]

je serai prêt à parier que si on retrouvai un scénar inédit de Goscinny et qu'on l'attribuai a ferri (ou un autre) la plupart d'entre nous trouverai que Goscinny était meilleur et que ca vaut pas le bonne époque et blablabla.

C'est sympa comme raisonnement, mais hélas, je ne crois pas à la pensée magique. Pour preuve, mes propres enfants font très bien là différence entre un Astérix de Conrad et un Astérix de Goscinny. Et pour le dernier paru, ils ont parfaitement fait la différence ente le vrai et le faux...

[Morti]

Arleston au scenario (en gardant Conrad au dessin) pour le prochain Astérix, vous en pensez quoi?

Ah...heuuu...oui, pourquoi pas...

[alacoume]

Merci Nirm

[zourbi le grec]

Bravo ironben car j'ai eu beau écrire Courdeténis, je n'ai pas percuté sur le lien avec les princesses Koushs

[marsunelle]

mes propres enfants font très bien là différence entre un Astérix de Conrad et un Astérix de Goscinny

C'est lequel encore que Goscinny a dessiné

[Darth]

Arleston au scenario (en gardant Conrad au dessin) pour le prochain Astérix, vous en pensez quoi?

Ouais, chaque histoire fera 10 tomes

[TOMY35]

mes propres enfants font très bien là différence entre un Astérix de Conrad et un Astérix de Goscinny

C'est lequel encore que Goscinny a dessiné

Oui pareil, un Asterix de Goscinny 50 ans plus tard on rigole toujours, un Astérix de Conrad dans 50 ans on essaiera toujours de trouvé le mode d'emploi pour rire .....

[Le Tapir]

mes propres enfants font très bien là différence entre un Astérix de Conrad et un Astérix de Goscinny

C'est lequel encore que Goscinny a dessiné

Oui tu as raison de relever, je me suis empêtré dans les noms. Ceci dit, Ferri ou Conrad...C'est tellement pas important à mes yeux...

[zourbi le grec]

Arleston au scenario (en gardant Conrad au dessin) pour le prochain Astérix, vous en pensez quoi?

Ouais, chaque histoire fera 10 tomes

Arleston cela fait longtemps qu'il essaye de faire de l'humour à la Goscinny sans y arriver car il n'a pas la même finesse.
Encore une fois, peu importe l'histoire, c'est l'humour et les mots d''esprit qui comptent dans le cas d'Astérix

[LeJoker]

Arleston cela fait longtemps qu'il essaye de faire de l'humour à la Goscinny sans y arriver car il n'a pas la même finesse.

Zourbi n'a pas osé, mais on a une photo d'Arleston essayant d'enfiler le costume de Goscinny. Effectivement, c'est pas ça.

[Révéler] Spoiler:

[zourbi le grec]

Les nombreux articles parus pour la sortie de cet album "confidentiel" m'ont permis de redécouvrir une formule géniale de Goscinny pour rendre hommage au talent et à la lisibilité (si chère à Alambix ) du dessin d'Uderzo "capable de dessiner clairement un combat de poulpes dans de la gelée de groseilles"

Quel sens de la formule juste et désopilante !

[grelots]

Interrogation sur la disparition des pages de gardes (le village gaulois et la présentation des personnages) au début de la bd...
http://www.20minutes.fr/culture/2157727 ... um-asterix

[zourbi le grec]

Interrogation sur la disparition des pages de gardes (le village gaulois et la présentation des personnages) au début de la bd...
http://www.20minutes.fr/culture/2157727 ... um-asterix

Que les gens sont conformistes et conservateurs !
A quoi sert de publier cette carte et la présentation des perso que tout le monde connait par coeur et qui ne change jamais, contrairement à la traditionnelle scène finale ?

[Coldo3895]

Etonnant cette variété dans les opinions au sujet de ce T37.

Moi je suis 100% fan. Pour la première fois depuis la reprise.

Je trouve le dessin irréprochable, les gags bien amenés et en ce qui concerne la faiblesse du scénario, je rappelle que, par exemple, le principe du Tour de Gaule c'est: Astérix et Obélix font le tour de gaule pour... prouver qu'ils peuvent le faire.

Astérix et les Helvètes: ils vont chercher une fleur
Astérix en Corse: ils raccompagnent quelqu'un chez lui
etc...

L'argument de l'histoire n'est jamais bien compliqué.

Non là vraiment, j'ai passé un bon moment sur un Astérix pour la première fois depuis bien longtemps !

[rahoul]

Interrogation sur la disparition des pages de gardes (le village gaulois et la présentation des personnages) au début de la bd...
http://www.20minutes.fr/culture/2157727 ... um-asterix

Que les gens sont conformistes et conservateurs !
A quoi sert de publier cette carte et la présentation des perso que tout le monde connait par coeur et qui ne change jamais, contrairement à la traditionnelle scène finale ?

A partir de quand/quel moment de la série peut on juger que cette carte est inutile & que " tout le monde " la connait ?

A contrario, pourquoi ne pas avoir supprimé cette carte il y a 10 ans ou 30 ans...
Est ce que les futures rééditions des anciens albums auront encore la carte ou pas

[Mr Degryse]

Purée mais on s'en gague sévère. Y a vraiment des ayatollahs du moindre changement !!!!!!

[SylvainC]

C'était juste pour pouvoir insérer la carte d'Italie qui n'est pas décomptée dans les planches, non ?

[gill]

Moi je suis 100% fan. Pour la première fois depuis la reprise.

Idem ! 100% fan.

Je crois que le plus dur, avec les reprises, c'est de s'extraire de la nostalgie, du conservatisme, de la certitude que de nouveaux auteurs ne pourront jamais remplacer les anciens, et de la crainte d'être déçu (déception qu'on provoque donc soi-même, même à l'époque de Goscinny !).

Alors que si s'oblige à regarder cet album d'un oeil neuf et candide (ce qui demande un réel effort), juste ravi de retrouver de vieux amis (même s'ils ont changé depuis le temps), hé bien on peut arriver à profiter pleinement de notre lecture et rire de bon coeur à tous les gags... à condition que rien de très très grave ne nous fasse sortir de notre lecture (sentiment que j'ai connu lors des deux albums précédents, et que certains ont ressenti ici avec le coup du volcan).

Je trouve le dessin irréprochable, les gags bien amenés et en ce qui concerne la faiblesse du scénario, je rappelle que, par exemple, le principe du Tour de Gaule c'est: Astérix et Obélix font le tour de gaule pour... prouver qu'ils peuvent le faire !

Exactement !

L'histoire en elle-même a toujours été un alibi : cueillir une fleur ou du laurier, aller chercher du poisson, apporter un tonneau ou un savoir-faire, ramener quelqu'un chez lui, chercher un objet perdu, enseigner la peur, se moquer des arrivistes, des charlatans, des menteurs et des rumeurs...
...faire la nique aux romains en jouant au chat et à la souris, en les empêchant d'envahir le village (militairement ou psychologiquement), ou en les battant sportivement, donc...

Ce qui importait avant tout, c'était de caser des gags sur la nature humaine dans son incroyable diversité : des nations, des préjugés, des comportements, des faiblesses ou des naïvetés.
ASTERIX, c'est ça avant tout : tout le monde est différent, et on en rigaule !

Alors bien sûr, il y avait les cultures des divers pays traversés, mais aussi les travers de chacun... dont des villageois eux-mêmes dans les épisodes qui se déroulent à la maison (l'arrivisme, les rumeurs, la xénophobie ou la vile collaboration, les superstitions, le pouvoir et l'argent, l'honneur et les défis...).

Et au final, LA TRANSITALIQUE, c'est un peu tout ça :

[Révéler] Spoiler:

la politique à inspirations subites et désordonnées, l'envie de faire joujou avec un véhicule de luxe nouvellement acquis (Uderzo, ), la tricherie organisée des élites, mais aussi la sportivité et le respect de la bravoure...

Il n'y a guère que l'Italie et les italiens qui aient été un peu délaissés, paradoxalement...

Alors qu'il y avait grandement de quoi faire, tellement ce peuple est typique et haut en couleur !
Astérix en Hispanie (ou en Corse), c'était une déclinaison de tout ce qui fait que ce peuple est "orgueilleux et fier".
Et les italiens, alors ?

Il ne suffit pas de dire subrepticement qu'ils parlent avec les mains, il faut le montrer moultes fois ! Il faut aussi montrer leur volubilité, leurs changements de caractères incessants, allant de l'enthousiasme ou la familiarité la plus chaude aux débordements de pleurs ou de colères les plus vifs, mais aussi dotés d'un optimisme sans faille et d'une débrouillardise légendaire, etc...

Il y a plus d'Italie dans "Don Camillo" ou dans "Le Corniaud" que dans "la Transitalique", c'est quand même dommage !

Alors bien sûr, on a bien eu quelques touches de régionalisme et de cinéma de ci de là, façon "Le Tour de Gaule" (qui est une découverte des régions de France), mais rien de fondamental. D'ailleurs, si on compare avec le "Tour de Gaule", la course en elle-même avait moins d'importance que de mettre en exergue ce qui faisait le charme et la particularité : des chtis hésitants, des marseillais exagérateurs, du peuple qui suit le tour de France ou des spécialités gastronomiques...

Bref, s'il y a un truc d'un peu raté, dans cet album (que j'aime quand même beaucoup), c'est d'être passé à côté des italiens
(ce qui est ouna maledizzione si on y pense oun peu : même lé scénariste dou "Signor Spaghetti" était allé 2 fois à Rome sans jamais rencontrer les italiens ! Mama mia ! )
Il ne suffisait pas d'aller en Italie, il fallait montrer les italiens !