Angoulême 2023 : la 50e édition ! 26-29 janvier

[Le Tapir]

Message précédent :
Fanche, le mec qui veut faire de l'humour, mais ça tombe toujours à l'eau... de Vaisselle!

[Olaf Le Bou]

Le plus con dans cette histoire c'est que la "charge mentale" est un fardeau qui existe vraiment pour de nombreuses femmes, alors il ne faut pas confondre le dessin maladroit de cette blogueuse avec la réalité de ce qu'elle dénonce! En gros le manque de partage des taches ménagères ( et de gestion du quotidien) entre hommes et femmes au sein d'un même foyer! (Enfin, c'est comme ça que je perçois la chose)!

pendant des années madame Bou ayant eu un taf considérablement plus chronophage que le mien je gérais l'essentiel des taches domestiques et toutes les contraintes familiales, et j'avoue que depuis que ça c'est rééquilibré je ne suis pas mécontent de partager cette fameuse charge mentale.

[alley oop]

Oui, il s'agit d'une vendetta et d'un règlement de compte, c'est ce que je dis depuis le début! Après, aux gens d’être assez intelligents pour faire la part des choses! Quand au Festival d’Angoulême ( je parle de ceux qui l'organisent), honte à eux et boycott de cette manifestation de neuneus!

Après on ne peut nier que dans la bd , il y a un territoire macho, et qu'il est enrichissant que ça s’équilibre. Mais faire les ayatollahs dans la bd de cette manière. Les extrêmes se touchent comme d'habitude.Schtroumpfs verts et verts Schtroumpfs.

[pajan]

Et dire qu'il fut un temps où la polémique tournait autour de "pour ou contre les sacs à dos dans les files d'attente aux dédicaces ?"

ou l'utilisation des enfants par les parents pour les envoyer devant certians auteurs

[Le Tapir]

Le plus con dans cette histoire c'est que la "charge mentale" est un fardeau qui existe vraiment pour de nombreuses femmes, alors il ne faut pas confondre le dessin maladroit de cette blogueuse avec la réalité de ce qu'elle dénonce! En gros le manque de partage des taches ménagères ( et de gestion du quotidien) entre hommes et femmes au sein d'un même foyer! (Enfin, c'est comme ça que je perçois la chose)!

pendant des années madame Bou ayant eu un taf considérablement plus chronophage que le mien je gérais l'essentiel des taches domestiques et toutes les contraintes familiales, et j'avoue que depuis que ça c'est rééquilibré je ne suis pas mécontent de partager cette fameuse charge mentale.

Je la partage aussi avec ma femme "cette charge" dans la mesure ou je fais pas mal de taches ménagères et de gestions de trucs administratifs chiantissimes... ça s'appelle le partage des taches, un truc normal!

ps : Et je ne vois toujours pas pourquoi on traite Vivès de pédophile, ni pourquoi cette blogueuse s'est faite insultée!

[Le Tapir]

Et dire qu'il fut un temps où la polémique tournait autour de "pour ou contre les sacs à dos dans les files d'attente aux dédicaces ?"

ou l'utilisation des enfants par les parents pour les envoyer devant certians auteurs

J'aimerais bien que le festival d'Angoulème décrète qu'il n'y a plus de dédicaces (cette mode à la con complètement débile) , juste pour voir qui se déplace là bas en hiver!

[Thierry_2]

Je suis au courant, il y a plein de livres dessus et j'essaie de faire ma part car il est vrai que la charge mentale est un fardeau. Il est clair que c'est intéressant de vulgariser ce genre de chose. Et c'est bien de se rendre compte du problème.
Mais le dessin est moche quand même.
Et quand on voit la façon dont certains réseaux s'acharnent de façon violente sur Vives, et qui en font un pédophile au niveau médiatique, je veux dire comment se sortir de ça après? la charge mentale de Vivés doit être sympa en ce moment pour avoir dessiner une potacherie inutile. Sandrine Rousseau et sa clique vont se faire plaisir à le briser.

et le dessin de Vivès est beau, mais ce n'est pas la question
le problème n'est pas que Vivès ait dessiné une "potacherie" mais que
- il a dessiné plusieurs albums pornographique qui explorent des fantasmes problématiques (inceste et pédophilie). Sans rentrer dans le débat sur la légalité ou l'illégalité de la démarche, il est permis de se demander si, à notre époque, une grosse rigolade sur la pédopornographie présente le moindre intérêt. Ce n'est pas parce qu'on peut faire un truc qu'il faut le faire. La décence et la dignité ne sont pas la censure. Le recours à la provocation à tout prix n'est pas de l'esprit ou l'expression la plus pure de la liberté d'expression.
- depuis des années, il multiplie les déclarations tapageuses, comme quoi "l'inceste, ça l'excite", sur les gamines de 10 ou 12 ans qui l'attire sur le forum de catsuka, par exemple. A chaque fois, il se cache derrière l'humour et le trollage. Mais sur la longueur, cela devient un peu lassant.
- par rapport à Emma, il a eu un comportement complètement inacceptable, l'insultant avec une violence incroyable (les messages sont plus bas, si tu ne les as pas encore lu).

plusieurs auteurs se sont prononcés avant même le début de la polémique en cours, comme Boulet et Sophie Guerrive

Ma position est le même depuis des années: je pense que Vivès tient des propos abjects, se comporte comme une merde sur les réseaux et qu'il a fait des dessins à gerber.
J'ai dit à l'orga que j'étais dégoûté qu'il soit là ce soir et que ça me faisait chier d'être associé à lui.

Pris isolément, il ne s'agirait que d'accidents de parcours, mais il y a une récurrence qui pose problème. Les dérapages que l'on commet à 20 ans (genre son film de fin d'études, très discutable, accessible par un lien plus bas) peuvent être mis sur le compte de la connerie post ado. Passé 30 ans, difficile de se cacher derrière l'immaturité.
Il se fend maintenant d'excuses, sincères ou forcées pour désarmorcer la une shitstorm causée par son comportement puéril et trollesque. L'enfant pourri-gâté du 9ème art découvre que tout ne lui est pas permis et il apparaît tout penaud.

il déclare

Ma présence sur les réseaux sociaux était souvent puérile. Il m’arrivait de m’en servir comme d’un défouloir. Je regrette sincèrement certains de mes propos, et plus particulièrement ceux à l’encontre de la dessinatrice Emma posté sur mon mur Facebook envers laquelle je tiens à m’excuser. C’était gratuitement violent, irrespectueux et surtout indigne.

et

Aujourd’hui je me rends compte qu’au-delà de mes œuvres, ce sont surtout mes propos qui ont choqué, j’aurai désormais la plus grande attention lorsque je m’exprimerai en public ou dans les médias.

à lui de prouver qu'il a pris un peu de plomd dans la tête et que le talent ne permet pas de faire n'importe quoi.

[Thierry_2]

Et dire qu'il fut un temps où la polémique tournait autour de "pour ou contre les sacs à dos dans les files d'attente aux dédicaces ?"

ou l'utilisation des enfants par les parents pour les envoyer devant certians auteurs

J'aimerais bien que le festival d'Angoulème décrète qu'il n'y a plus de dédicaces (cette mode à la con complètement débile) , juste pour voir qui se déplace là bas en hiver!

tu enverrais une gamine de 12 ans pour demander des dessins à certains auteurs ?

[Révéler] Spoiler:

je sors

[alley oop]

Mais soit, Boulet peut penser ce qu'il veut. Perso sachant le contenu de Petit Paul, je ne l'ai pas ouvert.
. ça reste du lynchage.
Quand tu dis " L'enfant pourri-gâté du 9ème art découvre que tout ne lui est pas permis et il apparaît tout penaud."
ça ressemble quand même à une revanche (il habite le 9ème et ??? )
Donc la leçon c'est de le détruire? Lui et ses proches? Sans procès, juste la vindicte populaire?

[Le Tapir]

Et dire qu'il fut un temps où la polémique tournait autour de "pour ou contre les sacs à dos dans les files d'attente aux dédicaces ?"

ou l'utilisation des enfants par les parents pour les envoyer devant certians auteurs

J'aimerais bien que le festival d'Angoulème décrète qu'il n'y a plus de dédicaces (cette mode à la con complètement débile) , juste pour voir qui se déplace là bas en hiver!

tu enverrais une gamine de 12 ans pour demander des dessins à certains auteurs ?

[Révéler] Spoiler:

je sors

Alors en fait, j'ai très peu d'expérience de festival de bd . Je suis allé dans 4 festivals dans ma vie à 1 ou deux reprises pour chaque festival, puis j'ai arrêté prenant conscience de la vacuité de la chose à mes yeux. Mais figures toi que j'ai déjà vu ça en vrai : pas une gamine de 12 ans, plutôt 16, et dans une file pour un dessin de Vince sur une bd de cul! Oui Monsieur! J'étais juste devant, et ça ne m'a pas dérangé pour me faire faire un magnifique dessin de cul et pour discuter avec cet auteur admirable! Je m'en souviens parce qu'elle était charmante et que j'avais vu le cirque des gens avec qui elle était et qui la drivaient dans les files!

Et je pense que les vrais habitués des festivals connaissent bien ce genre de choses! Car je pense que c'est courant en fait! Tant les festivaliers chasseurs de dédicaces sont des cons pathétiques (parfois, pas tous) !

[Anathème]

Mine de rien, il y a une semaine on était à la page 9 du topic. Grâce à / À cause de * Vivès, on est déjà à la page 36.



* Biffer la mention inutile.

[Thierry_2]

Mais soit, Boulet peut penser ce qu'il veut. Perso sachant le contenu de Petit Paul, je ne l'ai pas ouvert.
. ça reste du lynchage.
Quand tu dis " L'enfant pourri-gâté du 9ème art découvre que tout ne lui est pas permis et il apparaît tout penaud."
ça ressemble quand même à une revanche (il habite le 9ème et ??? )
Donc la leçon c'est de le détruire? Lui et ses proches? Sans procès, juste la vindicte populaire?

9ème art, pas neuvième arrondissement
le détruire , lui et ses proches ? On ne parle que de lui, ses déclarations et certains de ses livres.
sans procès ? cela fait un moment que son comportement est critiqué eu que ses livres provoquent le débat, sans qu'il semble prendre conscience des questions soulevées contre lui, et ce au sein même de la profession.
alors, à un moment, il y a un raz-le-bol qui s'exprime. Cette carte blanche est la goutte de trop pour beaucoup dans le milieu.
Cela fait des années qu'il joue avec le feu et qu'il agace. Il se rpen,d un retour de flammes, lmais qu'est-ce qui la causé ? Son comportement et son manque de considération envers les autres. C'est facile de le voir en victime au vu des derniers jours mais quand tu tiens une alumette allumée en beuglant "même pas peur !", ne vient pas te plaindre que tu te brules les doigts.

[dod]

Le plus con dans cette histoire c'est que la "charge mentale" est un fardeau qui existe vraiment pour de nombreuses femmes, alors il ne faut pas confondre le dessin maladroit de cette blogueuse avec la réalité de ce qu'elle dénonce! En gros le manque de partage des taches ménagères ( et de gestion du quotidien) entre hommes et femmes au sein d'un même foyer! (Enfin, c'est comme ça que je perçois la chose)!

pendant des années madame Bou ayant eu un taf considérablement plus chronophage que le mien je gérais l'essentiel des taches domestiques et toutes les contraintes familiales, et j'avoue que depuis que ça c'est rééquilibré je ne suis pas mécontent de partager cette fameuse charge mentale.

+1

[Pouffy]

Le plus con dans cette histoire c'est que la "charge mentale" est un fardeau qui existe vraiment pour de nombreuses femmes, alors il ne faut pas confondre le dessin maladroit de cette blogueuse avec la réalité de ce qu'elle dénonce! En gros le manque de partage des taches ménagères ( et de gestion du quotidien) entre hommes et femmes au sein d'un même foyer! (Enfin, c'est comme ça que je perçois la chose)!

pendant des années madame Bou ayant eu un taf considérablement plus chronophage que le mien je gérais l'essentiel des taches domestiques et toutes les contraintes familiales, et j'avoue que depuis que ça c'est rééquilibré je ne suis pas mécontent de partager cette fameuse charge mentale.

+1

Il faut remettre l'histoire dans son contexte... dans les combats féministes la charge mentale a fait un peu l'objet d'un flop, parce qu'elle a été mal présentée (je ne parle pas du blog) et bien déformée.

[pajan]

ou l'utilisation des enfants par les parents pour les envoyer devant certians auteurs

Et je pense que les vrais habitués des festivals connaissent bien ce genre de choses! Car je pense que c'est courant en fait! Tant les festivaliers chasseurs de dédicaces sont des cons pathétiques (parfois, pas tous) !

il y a les bons et les mauvais chasseurs

[pajan]

Alez les gars, il y aura plus de chance d'atteindre le point godwin en parlant chasseurs de dédiaces qu'en parlant du travail de Vivès

[alambix]

9ème art, pas neuvième arrondissement
le détruire , lui et ses proches ? On ne parle que de lui, ses déclarations et certains de ses livres.
sans procès ? cela fait un moment que son comportement est critiqué eu que ses livres provoquent le débat, sans qu'il semble prendre conscience des questions soulevées contre lui, et ce au sein même de la profession.
alors, à un moment, il y a un raz-le-bol qui s'exprime. Cette carte blanche est la goutte de trop pour beaucoup dans le milieu.
Cela fait des années qu'il joue avec le feu et qu'il agace. Il se rpen,d un retour de flammes, lmais qu'est-ce qui la causé ? Son comportement et son manque de considération envers les autres. C'est facile de le voir en victime au vu des derniers jours mais quand tu tiens une alumette allumée en beuglant "même pas peur !", ne vient pas te plaindre que tu te brules les doigts.

Exactement.
On ne parle de "lynchage" suite à une sortie de route, mais à l'accumulation auteur personnelle qu'artistique de cette personne.
Tant que rien ne se passait il continuait sourire au lèvre en franchissant de plus en plus cette ligne rouge.
C'est un juste retour des choses.
Et je ne crois pas du tout à ses explications très lisses.

[alley oop]

De toute façon il est condamné à cette image maintenant.

[icecool]

Mine de rien, il y a une semaine on était à la page 9 du topic. Grâce à / À cause de * Vivès, on est déjà à la page 36.

* Biffer la mention inutile.

Ce sujet fait 36 pages... et l'on parle effectivement de la polémique Vivès depuis la page 9 !

Un autre sujet peut-être ?
Ou votre bilan des 50 ans de SIBD/FIBD écoulés ?

[LeJoker]

Mais soit, Boulet peut penser ce qu'il veut. Perso sachant le contenu de Petit Paul, je ne l'ai pas ouvert.
. ça reste du lynchage.
Quand tu dis " L'enfant pourri-gâté du 9ème art découvre que tout ne lui est pas permis et il apparaît tout penaud."
ça ressemble quand même à une revanche (il habite le 9ème et ??? )
Donc la leçon c'est de le détruire? Lui et ses proches? Sans procès, juste la vindicte populaire?

9ème art, pas neuvième arrondissement
le détruire , lui et ses proches ? On ne parle que de lui, ses déclarations et certains de ses livres.
sans procès ? cela fait un moment que son comportement est critiqué eu que ses livres provoquent le débat, sans qu'il semble prendre conscience des questions soulevées contre lui, et ce au sein même de la profession.
alors, à un moment, il y a un raz-le-bol qui s'exprime. Cette carte blanche est la goutte de trop pour beaucoup dans le milieu.
Cela fait des années qu'il joue avec le feu et qu'il agace. Il se rpen,d un retour de flammes, lmais qu'est-ce qui la causé ? Son comportement et son manque de considération envers les autres. C'est facile de le voir en victime au vu des derniers jours mais quand tu tiens une alumette allumée en beuglant "même pas peur !", ne vient pas te plaindre que tu te brules les doigts.

Ce post nous est proposé par Thierry,
qui a en avatar un animal se mettant dans l'oreille une banane, symbole classique du pénis dans la culture érotico-pornographique.
Mais pardon d'interrompre la conférence par cette remarque de détail.

Donc,
nous en étions au moment où quelqu'un qui pourrait être facilement taxé de zoophile partialiste nous expliquait que le problème chez Vivès, c'est qu'il avait une oeuvre et un comportement problématique...


hin hin hin

[kantessekonmange]

de la crème dans les carbos !