Angoulême 2023 : la 50e édition ! 26-29 janvier

[Le Tapir]

Message précédent :

Ben baissera , évidemment! Angoulême c'est woke depuis longtemps! Cela ne pouvait pas être autrement vu le vivier.

woke ça veut dire éveillé, donc si pour toi c'est une insulte, grand bien t'en fasse. Mais il y a eu une période où "féministe" était une insulte (je l'ai vécu sur ce forum), apparemement ça ne l'est plus.
Du coup, bhen nous, on le baissera pas notre froc Si vous ne voulez pas changer avec votre monde, tant pis, vous finirez par faire partie d'un monde vieillissant qui disparaît, si ce n'est pas déjà le cas.

icecool le dit très bien alors je re-copie (et pourtant je ne fais pas partie de la "génération woke" mais mon cerveau reste en alerte et ne se met pas en mode résistance dés qu'un changement sociétal pointe son nez)

" en mode résistance dés qu'un changement sociétal pointe le bout de son nez" :
" mon cerveau reste en alerte"

Ah ok, je comprends mieux! Le wokisme c'est ta crème de jour pour tenter désespérément de te sentir encore un peu jeune! Chacun ses peurs.

[suzix@BDP]

D'après ce que je comprends dans son texte, il n'avait pas signé car effectivement ça le gênait d'empêcher, d'annuler une expo, il écrit "je n'ai pas signé la pétition. L'interdiction est toujours un échec collectif. Mais je lui reconnais la vertu d'avoir levé le débat".
Je le rejoins pourtant j'ai signé cette pétition, un peu prise entre les deux positions, mais si on ne dit jamais rien, ça continue. Donc parfois, on pose les limites (et là, pour le coup, je les trouve assez grandes les limites).
Alors échec ou victoire ? bof, je ne sais pas trop. Échec que ce genre de trucs soient publié et défendu, échec d'être obligé d'en ariver là. Victoire parce que les lignes bougent bataille après bataille. Victoire peut-être parce que certains se remettront en question.
La victoire aurait été grande si l'expo n'avait pas été programmée, ni même imaginée pour les raisons discutées largement ici

Donc faire annuler une expo artistique AVANT de savoir ce qui allait être montré ça vous va? C'est comme ça que vous la voulez votre future société "woke". C'est bien triste.
Vous savez pourtant que la prochaine étape ce sera de mettre la pression sur ses éditeurs ? Vous savez aussi que ce n'est donc que le début de pressions sur n'importe quel auteur pour n'importe quelle raison valable ou non !?

Et de ce que je comprends, pour vous Vivès ne devrait donc plus jamais exposer !?

[klorophylle 34]

Oui enfin un auteur qui dit ouvertement que l'inceste ça l'excite à mort même si c'est juste en le lisant c'est grave, bon certains ici trouve cela normal, chacun sa vision.
Un gars qui dessine une histoire comme il l'a fait et sans donner d'autres conclusions que tant que c'est consentant, même au rayon adulte son bouquin aurait du être interdit car là il fait tout simplement l"apologie de l'inceste.

En résumé son histoire et sa conclusion c'est " si tu ne te plains pas c'est que c'est ok, car la connerie du genre consentant c'est juste pas acceptable.

Après déjà programmer une expo d'un mec qui kiff autant l'inceste c'est l'ériger en grand, qu'il ai fait 30 autres bds ou pas, rien ne justifie cela.

Quand à ses propos vulgaires et ignoble sur l'autrice, j'en ris, tu souhaite la mort d'un gosse et tu pose une main courante pour menaces, c'est l'hopîtal qui se fout de la charité.

[dod]

t'as rien compris Kloro


c'est un aaarrtiiiste !!!! Une victime de la répression vichyste.... tu te rend comptes à quel point la libreté de créer est menacée ??



(et effectivement le type qui balance tant de haine et qui va chouiner après c'est priceless)

[Thierry_2]

D'après ce que je comprends dans son texte, il n'avait pas signé car effectivement ça le gênait d'empêcher, d'annuler une expo, il écrit "je n'ai pas signé la pétition. L'interdiction est toujours un échec collectif. Mais je lui reconnais la vertu d'avoir levé le débat".
Je le rejoins pourtant j'ai signé cette pétition, un peu prise entre les deux positions, mais si on ne dit jamais rien, ça continue. Donc parfois, on pose les limites (et là, pour le coup, je les trouve assez grandes les limites).
Alors échec ou victoire ? bof, je ne sais pas trop. Échec que ce genre de trucs soient publié et défendu, échec d'être obligé d'en ariver là. Victoire parce que les lignes bougent bataille après bataille. Victoire peut-être parce que certains se remettront en question.
La victoire aurait été grande si l'expo n'avait pas été programmée, ni même imaginée pour les raisons discutées largement ici

Donc faire annuler une expo artistique AVANT de savoir ce qui allait être montré ça vous va? C'est comme ça que vous la voulez votre future société "woke". C'est bien triste.
Vous savez pourtant que la prochaine étape ce sera de mettre la pression sur ses éditeurs ? Vous savez aussi que ce n'est donc que le début de pressions sur n'importe quel auteur pour n'importe quelle raison valable ou non !?

Et de ce que je comprends, pour vous Vivès ne devrait donc plus jamais exposer !?

ne pas mettre à l'honneur une personnalité dont les prises de positions sont plus que discutables lors de l'événement à la couverture médiatique la plus importante pour le média, ce n'est pas la même chose.
C'est amusant à quel point certains sont avides de nuances pour justifier les dérives de Vivès, jusqu'à l'absurde, tout en oubliant toute forme de nuance pour le camp d'en face. Non, il n'est pas question d'organiser des autodafés des livres de Vivès, ni de l'empêcher de se faire éditer, ni d'avoir droit à une expo en d'autres circosntances.
Mais bien de ne pas lui donner un coup de projecteur devant les médias généralistes lors de l'événement le plus visible dans le milieu. En fait, la shitstorm qui vient d'avoir lieu, elle évite celle qui aurait eu lieu en plein festival lorsque le best of des plus belles déclarations de Vivès et des exemplaires de ses bd les plus problématiques auraient occulté tout le reste.
Quant au grand prix, ben on va voir si les déboires de Vivès vont booster sa cote et le voir propulsé dans le trio final. Ce serait presque tristement prévisible.

[klorophylle 34]

t'as rien compris Kloro


c'est un aaarrtiiiste !!!! Une victime de la répression vichyste.... tu te rend comptes à quel point la libreté de créer est menacée ??



(et effectivement le type qui balance tant de haine et qui va chouiner après c'est priceless)

Oui t'a raison j'ai rien compris, cet immense artiste on le juge sans la comprendre, ce qu'il fait c'est "rigolo', c'est de l'humour pour certains, suis je con une gamine qui s... son père ou un adulte tant que 'est consentant mais ou est le mal et puis c'est qu'une bd bordel et avec conclusion classe....

Je suis trop fermé, je comprends rien à la bd décidément.

[icecool]

Dans le livre racontant (chez PLG) l'histoire des 50 ans d'Angoulême (cf. ce post précédent), l'affaire Vives - tardive, vis-à-vis des délais d'impression - ne sera pas évoquée, mais vous aurez tous les "précédents", à commencer par le débat sur la censure agitant la sixième édition en 1979. Information mentionnée à l'époque jusqu'en une de Libération !




Sur le débat du moment, un ancien article éclairant :
https://www.lesinrocks.com/musique/lart ... 2-04-2001/

[Mr Degryse]

Quand à ses propos vulgaires et ignoble sur l'autrice, j'en ris, tu souhaite la mort d'un gosse et tu pose une main courante pour menaces, c'est l'hopîtal qui se fout de la charité.

Attention je trouve les propos de Vivès immondes mais je tiens aussi à dire que d'un point de vue langue française et droit, il y a une différence entre : Je souhaite la mort de ton gosse et je vais butter ton gosse.

La première sentence est immonde , à gerber etc, la deuxième est une menace.

[ubr84]

Vous savez pourtant que la prochaine étape

Les argumentation de l'escalade n'ont à peu près aucune légitimité ni justesse. Jamais.
A coups de marabout - boudficelle on arrive toujours, d'où qu'on parte, à la pire des dictatures.

Et ça se retourne comme un bonnet blanc ce type d'argumentaire en plus

[Le Tapir]

Quand à ses propos vulgaires et ignoble sur l'autrice, j'en ris, tu souhaite la mort d'un gosse et tu pose une main courante pour menaces, c'est l'hopîtal qui se fout de la charité.

Attention je trouve les propos de Vivès immondes mais je tiens aussi à dire que d'un point de vue langue française et droit, il y a une différence entre : Je souhaite la mort de ton gosse et je vais butter ton gosse.

La première sentence est immonde , à gerber etc, la deuxième est une menace.

C'est assez étonnant de voir écrire cela de la part d'un père de famille! Il a vrillé (publiquement) sur ce coup là!

[icecool]

L'on a aussi, me semble-t-il très peu évoqué le lien entre Vives et les références de l'univers manga, lui même connu pour "illustrer" plus que nécessaire les petites culottes adolescentes... En France, la chose n'est pas toujours passée inaperçue :

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- ... 996257.php

https://www.ouest-france.fr/bretagne/di ... es-1286843

[Mr Degryse]

C'est assez étonnant de voir écrire cela de la part d'un père de famille! Il a vrillé sur ce coup là!

Totalement.

[FuryEpid]

Les pseudo arguments en mode "lol cette époque woke" ça m'termine, on est face à un mec qui a pondu une bd pedo pornographique(et pas que) et balance des trucs digne d'un grand malade et y'en a ils sont en mode "non mais on peut plus rien dire c'est l'époque qui veut ça".

Vous êtes ravagés.

[trimordiah]

Cool, je viens enfin de comprendre le wokisme, ça vient de wake en fait Moi je me demandais ce que venait foutre mon ustensile de cuisine préféré dans tout ça

Décidement suis has-been mais bon des punks y en a plus beaucoup de nos jours !
Cela me fait penser qu'Angoulème avait fait une expo sur le féminisme et l'anarcho-punk en 1996, je crois, mes souvenirs sont un peu flous ça remonte. Enfin, bon, je sais pas mais vous devriez ouvrir un sujet Vivés ailleur pour vous engueuler, à Angoulême, il y sera pas cette année je pense...

[suzix@BDP]

Vous savez pourtant que la prochaine étape

Les argumentation de l'escalade n'ont à peu près aucune légitimité ni justesse. Jamais.
A coups de marabout - boudficelle on arrive toujours, d'où qu'on parte, à la pire des dictatures.

Et ça se retourne comme un bonnet blanc ce type d'argumentaire en plus

Si vous ne voyez pas monter les interdits et les injonctions à être plus woke que woke alors changez de lunettes.

[icecool]

L'info :
https://www.charentelibre.fr/culture-et ... 390456.php

[toine74]

L'info :
https://www.charentelibre.fr/culture-et ... 390456.php

[marinacamille]

Cool, je viens enfin de comprendre le wokisme, ça vient de wake en fait Moi je me demandais ce que venait foutre mon ustensile de cuisine préféré dans tout ça

métékon
bah tu vois, au moins ça sert les débats. nan mais sérieux, c'est loin d'être une insulte au fond.

Décidement suis has-been mais bon des punks y en a plus beaucoup de nos jours !
Cela me fait penser qu'Angoulème avait fait une expo sur le féminisme et l'anarcho-punk en 1996, je crois, mes souvenirs sont un peu flous ça remonte. Enfin, bon, je sais pas mais vous devriez ouvrir un sujet Vivés ailleur pour vous engueuler, à Angoulême, il y sera pas cette année je pense...

[dod]

Si vous ne voyez pas monter les interdits et les injonctions à être plus woke que woke alors changez de lunettes.

ben si toi tu ne vois là qu'un problème de "wokisme" c'est un autre genre de spécialiste que tu devrais consulter

[nexus4]

Oui enfin un auteur qui dit ouvertement que l'inceste ça l'excite à mort même si c'est juste en le lisant c'est grave, bon certains ici trouve cela normal, chacun sa vision.

Oui j'aime bien le gens en mode "What ?! Alors aimer la pédophilie c'est être pédophile, bonjour les raccourcis !"
Port Salut, mec, penses Port Salut.

[Thierry_2]

Oui enfin un auteur qui dit ouvertement que l'inceste ça l'excite à mort même si c'est juste en le lisant c'est grave, bon certains ici trouve cela normal, chacun sa vision.

Oui j'aime bien le gens en mode "What ?! Alors aimer la pédophilie c'est être pédophile, bonjour les raccourcis !"
Port Salut, mec, penses Port Salut.

woke the fuck !