Alix

de **arnaze** » 18/08/2018 13:25

Message précédent :

ptit_boy a écrit:Pour ma fille qui a lu tous les Alix de Martin (jusqu'aux "Barbares"), la suite par les repreneurs vaut le coup ou pas ?

Passe directement au 29 Le testament de César, oublie le 30 et tu peux suivre jusqu'au dernier, tout ça étant subjectif... :-D

Ceux qui valent vraiment le coup sont dessinés par Jailloux.
A fuir: le 28 La cité engloutie

de **Cooltrane** » 18/08/2018 13:50

arnaze a écrit:
ptit_boy a écrit:Pour ma fille qui a lu tous les Alix de Martin (jusqu'aux "Barbares"), la suite par les repreneurs vaut le coup ou pas ?

Passe directement au 29 Le testament de César, oublie le 30 et tu peux suivre jusqu'au dernier, tout ça étant subjectif...
Ceux qui valent vraiment le coup sont dessinés par Jailloux.
A fuir: le 28 La cité engloutie

Je confirme: du 22 au 28, c'est franchement très mauvais (et cela, c'est la moyenne

); mais bon, je trouvais déjà pas la série terrible depuis le 19 (le dernier excellent étant Iorix, àmha)

Effectivement le 29 est assez bien (le meilleur depuis Spartacus et/ou Babel), et le restant est entre acceptable/passable jusqu'à OK.

de **yannzeman** » 20/08/2018 00:51

Cooltrane a écrit:
arnaze a écrit:
ptit_boy a écrit:Pour ma fille qui a lu tous les Alix de Martin (jusqu'aux "Barbares"), la suite par les repreneurs vaut le coup ou pas ?

Passe directement au 29 Le testament de César, oublie le 30 et tu peux suivre jusqu'au dernier, tout ça étant subjectif...
Ceux qui valent vraiment le coup sont dessinés par Jailloux.
A fuir: le 28 La cité engloutie

Je confirme: du 22 au 28, c'est franchement très mauvais (et cela, c'est la moyenne ); mais bon, je trouvais déjà pas la série terrible depuis le 19 (le dernier excellent étant Iorix, àmha)

Effectivement le 29 est assez bien (le meilleur depuis Spartacus et/ou Babel), et le restant est entre acceptable/passable jusqu'à OK.

Le dessin de Marc Jailloux donne l'impression d'être une copie du maitre Martin.

Mais à y regarder mieux, à part le dernier album ("le serment du gladiateur"), il y a en fait d'énormes lacunes : des disproportions dans les membres de personnages et des décors totalement bâclés, d'un flou tout sauf artistique.
Comme les scenarii sont parfois d'un grand n'importe quoi dans les histoires dessinées par Jailloux, il vaut mieux s'en tenir à ce que Jacques Martin a dessiné.

Parfois, il vaut mieux 19 excellents albums que 36 dont la moitié ne vaut rien...

de **ben27** » 20/08/2018 08:43

Le prochain est pré-publié dans le Figaro. Graphiquement, je le trouve plutôt réussi, à part certaines proportions/perspectives des personnages sur certaines cases (le buste est disproportionné par rapport aux pieds). Je le trouve également plutot violent par rapport à d'habitude

de **Cooltrane** » 20/08/2018 09:04

yannzeman a écrit:
Le dessin de Marc Jailloux donne l'impression d'être une copie du maitre Martin.

Mais à y regarder mieux, à part le dernier album ("le serment du gladiateur"), il y a en fait d'énormes lacunes : des disproportions dans les membres de personnages et des décors totalement bâclés, d'un flou tout sauf artistique.
Comme les scenarii sont parfois d'un grand n'importe quoi dans les histoires dessinées par Jailloux, il vaut mieux s'en tenir à ce que Jacques Martin a dessiné.

Perso, c'est Venanzi que je considère d'assez loin le meilleur dessinateur (ou encore Demarrez pour Senator)

Parfois, il vaut mieux 19 excellents albums que 36 dont la moitié ne vaut rien...

Ouais, sauf qu'il n'y a pas 19 excellents albums!! Tout au plus 5 ou 6 (de Griffe Noire à Iorix), le reste étant bon ou passable (Volcan, Troie, Chine, Ile Maudite)

de **ptit_boy** » 20/08/2018 10:04

yannzeman a écrit:Le dessin de Marc Jailloux donne l'impression d'être une copie du maitre Martin.

Mais à y regarder mieux, à part le dernier album ("le serment du gladiateur"), il y a en fait d'énormes lacunes : des disproportions dans les membres de personnages et des décors totalement bâclés, d'un flou tout sauf artistique.
Comme les scenarii sont parfois d'un grand n'importe quoi dans les histoires dessinées par Jailloux, il vaut mieux s'en tenir à ce que Jacques Martin a dessiné.

Parfois, il vaut mieux 19 excellents albums que 36 dont la moitié ne vaut rien...

OK je vais en rester là pour les Alix pour elle alors. Je vais chercher d'autres séries.

de **Blueberry13** » 20/08/2018 12:39

ptit_boy a écrit:
yannzeman a écrit:Le dessin de Marc Jailloux donne l'impression d'être une copie du maitre Martin.

Mais à y regarder mieux, à part le dernier album ("le serment du gladiateur"), il y a en fait d'énormes lacunes : des disproportions dans les membres de personnages et des décors totalement bâclés, d'un flou tout sauf artistique.
Comme les scenarii sont parfois d'un grand n'importe quoi dans les histoires dessinées par Jailloux, il vaut mieux s'en tenir à ce que Jacques Martin a dessiné.

Parfois, il vaut mieux 19 excellents albums que 36 dont la moitié ne vaut rien...

OK je vais en rester là pour les Alix pour elle alors. Je vais chercher d'autres séries.

Faudrait nous dire qu'elle genre elle aime et son âge, qu'on puisse la conseiller

Personnellement si elle aime l'aventure je lui conseillerais De Cape Et De Crocs, peu de gens ont été déçu et cette série est formidable pour tous les âges

de **ptit_boy** » 20/08/2018 12:58

Elle a 9 ans et demi, lit beaucoup et a dévoré à peu près tout ce qui est lisible pour elle dans ma collection de BD : Les Schtroumpfs, Asterix, Melusine, Leonard le génie, Tintin, Alix, De cape et de crocs, Les gardiens du Maser, Lanfeust et Lanfeust des étoiles, Les tuniques bleues, Frnck, Atalante, et j'en passe.
Je pensais lui faire attaquer Valerian et L'épée de cristal, mais elle a du mal avec le dessin un peu daté.
Il m'en reste pour après mais c'est trop violent ou trop sexuel pour le moment ...

de **Blueberry13** » 20/08/2018 13:03

ptit_boy a écrit:Elle a 9 ans et demi, lit beaucoup et a dévoré à peu près tout ce qui est lisible pour elle dans ma collection de BD : Les Schtroumpfs, Asterix, Melusine, Leonard le génie, Tintin, Alix, De cape et de crocs, Les gardiens du Maser, Lanfeust et Lanfeust des étoiles, Les tuniques bleues, Frnck, Atalante, et j'en passe.
Je pensais lui faire attaquer Valerian et L'épée de cristal, mais elle a du mal avec le dessin un peu daté.
Il m'en reste pour après mais c'est trop violent ou trop sexuel pour le moment ...

Johann et Pirlouit ?
Yoko Tsuno ?

Sinon créer un topic dans "généralité sur la bande dessinée" dire ce qu'elle a lu ... aimée ou pas aimée, tu vas te retrouver avec un paquet de série que l'on t'aura conseiller et tu aviseras pour elle

de **ptit_boy** » 20/08/2018 13:06

Déjà fait à la médiathèque. Je crois qu'il y a un sujet sur le forum dédié aux enfants, je vais aller prendre des idées et pas polluer ici.

de **Blueberry13** » 20/08/2018 13:54

ptit_boy a écrit:Déjà fait à la médiathèque. Je crois qu'il y a un sujet sur le forum dédié aux enfants, je vais aller prendre des idées et pas polluer ici.

En tout cas tu as de la chance, mon fils va sur 5 mois et j'espère bien lui faire découvrir lorsqu'il sera en âge ce joli monde de la BD

de **ptit_boy** » 20/08/2018 14:06

C'est sûr que c'est sympa de rigoler avec elle aux blagues de Lanfeust, de lui en expliquer certaines. Après j'ai encore des choses comme Yiu, Skydoll, Sillage, le cycle de Cyann à lui faire découvrir. Mais c'est pas de son âge. Et ne parlons pas de Djinn ou de ce qui est planqué tooooooooouuuuuuuuut en haut de mon armoire :ouch:

de **yannzeman** » 20/08/2018 23:38

Cooltrane a écrit:
yannzeman a écrit:
Le dessin de Marc Jailloux donne l'impression d'être une copie du maitre Martin.

Mais à y regarder mieux, à part le dernier album ("le serment du gladiateur"), il y a en fait d'énormes lacunes : des disproportions dans les membres de personnages et des décors totalement bâclés, d'un flou tout sauf artistique.
Comme les scenarii sont parfois d'un grand n'importe quoi dans les histoires dessinées par Jailloux, il vaut mieux s'en tenir à ce que Jacques Martin a dessiné.

Perso, c'est Venanzi que je considère d'assez loin le meilleur dessinateur (ou encore Demarrez pour Senator)

Parfois, il vaut mieux 19 excellents albums que 36 dont la moitié ne vaut rien...

Ouais, sauf qu'il n'y a pas 19 excellents albums!! Tout au plus 5 ou 6 (de Griffe Noire à Iorix), le reste étant bon ou passable (Volcan, Troie, Chine, Ile Maudite)

Faudrait que je les relise, ça date un peu, forcément.
Le tout 1er Alix est dur à lire, aujourd'hui ; le graphisme était totalement différent, mais les suivants se lisaient bien.
Après, c'est aussi affaire de gout.

Par contre, si je n'ai rien contre Venanzi (à part des visages... moyens) ou Demarez (que j'ai beaucoup aimé sur ses titres précédents, avant qu'il ne fasse "Alix sénator", comme "Marie des dragons" ou "le dernier troyen" ), je leur préfère Jailloux (avec toutes les critiques formulées plus haut, mais qui semblent en passe de disparaitre depuis son dernier opus) pour la fidélité au graphisme 60s du Maitre Martin.

Je n'arrive pas à imaginer Alix autrement dessiné que dans le style Martin des années 60.
Je lis pourtant "Alix senator", mais comme une BD qui n'a pas de lien avec "Alix", sinon une homonymie de prénom(s).

de **arnaze** » 15/09/2018 14:04

Nouvel album qui rompt avec la tradition: absence de récitatifs, pas de numéros sur la tranche, 4ème plat inédit, ceci pour la présentation. Car le dessin se veut dans la tradition des premiers Alix à l'époque de la Tiare d'Oribal.
Sur le fond aussi, on assiste à quelques révolutions: Enak n'est plus le faire-valoir insupportable et se permet même de se moquer d'Alix ! et notre Alix tombe amoureux...malheureusement pour lui (et pour nous) d'un monstre de femme.
Personnellement, ces changements me semblent nécessaires pour redynamiser la série: à quoi bon faire du copier/collé intégral de ce que faisait Martin dans les années 60, alors que lui-même ne cessait d'évoluer jusque dans les années 90.
Le scénario est solide et se lit avec plaisir, on est loin de certaines niaiseries récentes. Le dessin est bon, mais parfois inégal pour les personnages et quelques attitudes ratées, mais ça se tient.
Le vrai bémol vient des couleurs, complètement ratées, sans relief et beaucoup trop sombres, ce qui nuit à la lecture.
Pour un album des 70 ans, Casterman aurait pu faire un effort.
Bref un album qui pourra peut-être heurter les purs et durs de la série, mais qui risque bien de la renouveler et de s'attirer un lectorat plus jeune. Mais un changement de coloristes s'impose !

de **zastava73** » 16/09/2018 13:26

Merci pour ce retour détaillé.

de **Aedilicius** » 16/09/2018 17:49

Oui , merci
j hésitais pour l achat , cela me fait changer d avis

de **arnaze** » 17/09/2018 09:56

Aedilicius a écrit:Oui , merci
j hésitais pour l achat , cela me fait changer d avis

De rien

Voici une critique qui va achever de te convaincre.. Personnellement je ne trouve pas cet album "époustouflant", mais juste très bon, ce qui n'est déjà pas mal…

http://www.actuabd.com/Nos-coups-de-coe ... ans-d-Alix

de **yannzeman** » 21/09/2018 14:32

arnaze a écrit:

Nouvel album qui rompt avec la tradition: absence de récitatifs, pas de numéros sur la tranche, 4ème plat inédit, ceci pour la présentation. Car le dessin se veut dans la tradition des premiers Alix à l'époque de la Tiare d'Oribal.
Sur le fond aussi, on assiste à quelques révolutions: Enak n'est plus le faire-valoir insupportable et se permet même de se moquer d'Alix ! et notre Alix tombe amoureux...malheureusement pour lui (et pour nous) d'un monstre de femme.
Personnellement, ces changements me semblent nécessaires pour redynamiser la série: à quoi bon faire du copier/collé intégral de ce que faisait Martin dans les années 60, alors que lui-même ne cessait d'évoluer jusque dans les années 90.
Le scénario est solide et se lit avec plaisir, on est loin de certaines niaiseries récentes. Le dessin est bon, mais parfois inégal pour les personnages et quelques attitudes ratées, mais ça se tient.
Le vrai bémol vient des couleurs, complètement ratées, sans relief et beaucoup trop sombres, ce qui nuit à la lecture.
Pour un album des 70 ans, Casterman aurait pu faire un effort.
Bref un album qui pourra peut-être heurter les purs et durs de la série, mais qui risque bien de la renouveler et de s'attirer un lectorat plus jeune. Mais un changement de coloristes s'impose !

Acheté ce midi, pas encore lu.

Mais déjà, pourquoi ce bandeau "le retour d'Alix" sur l'album ???
Alix n'a pas disparu, il en sort 1 tous les ans, au moins...
Et effectivement, cet album n'est pas numéroté sur la tranche, on se demande bien pourquoi !

Ensuite, dans cette librairie généraliste (non spécialisée BD), l'album était au milieu des BD pour enfants.
Quand je l'ai feuilleté, j'ai vu de la violence qui n'a rien à voir avec le monde des enfants.

Par contre, les couleurs ne m'ont pas paru trop sombres (mais j'ai feuilleté très vite) ; je n'aime pas trop les couleurs trop claires. Et c'est dans le ton des anciens Alix, comme "la griffe noire", j'ai l'impression.
C'est donc peut-être aussi une affaire de gout ?

de **M Novembre** » 22/09/2018 08:57

Le recueil 2 N & B d'Alix vient de paraître regroupant les tomes 10, 11 et 12. Le premier regroupait les tomes 7, 8 et 9. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi les six premiers tomes ne font pas l'objet d'une telle réédition ?

de **Cooltrane** » 22/09/2018 09:05

M Novembre a écrit:Le recueil 2 N & B d'Alix vient de paraître regroupant les tomes 10, 11 et 12. Le premier regroupait les tomes 7, 8 et 9. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi les six premiers tomes ne font pas l'objet d'une telle réédition ?

je posais la Q à mon pote libraire, qui expliquait (c'est une théorie, car il n'est plus chez Caster depuis qqes années) que les deux premiers (Intrépide et Sphinx) étaient trop faibles en N&B et le 3è trop atypique (le coté sci-fi) pour commencer cette série par ces trois-là. Par contre, il avait du mal à comprendre pourquoi le trio Oribal/Griffe/Légions n'a pas démarré le truc, ou au moins été le 2è volet.