Alan MOORE !! pourquoi est-il si différent ?

de **Le Complot** » 01/10/2017 17:04

Message précédent :

Philemon a écrit:En fait, le prologue est rude mais après ça glisse tout seul !
C'est surprenant dans sa structure (pas la peine de vous faire un topo sur l'auteur), dans le style, c'est impossible à raconter / résumer... mais je commence à devenir accro !
Seul problème: je suis souvent en déplacement en ce moment et le bouquin n'est pas vraiment transportable...

Je veux bien ton avis une fois le bouquin fini, Moorologue en herbe.

de **Electro** » 01/10/2017 17:32

Nirm a écrit:
Electro a écrit:Va chercher bonheur :

http://www.inculte.fr/catalogue/jerusalem-edition-limitee/

C'est en VO ?

VF

de **Nirm** » 01/10/2017 17:38

Super, merci !

de **silverfab** » 01/10/2017 19:23

Les avis sur le site sont dithyrambiques! (mais 700 pages je sais pertinemment que j'irais jamais au bout...ou quand je serais à la retraite pt'etre

https://www.vinted.fr/member/89054348 · de **mallrat** » 02/10/2017 08:17

ce st de la VO
Sur le site de l editeur

This book explores Alan Moore’s career as a cartoonist, as shaped by his transdisciplinary practice as a poet, illustrator, musician and playwright as well as his involvement in the Northampton Arts Lab and the hippie counterculture in which it took place. It traces Moore’s trajectory out from the underground comix scene of the 1970s and into a commercial music press rocked by the arrival of punk. In doing so it uncovers how performance has shaped Moore’s approach to comics and their political potential. Drawing on the work of Bertholt Brecht, who similarly fused political dissent with experimental popular art, this book considers what looking strangely at Alan Moore as cartoonist tells us about comics, their visual and material form, and the performance and politics of their reading and making.

de **Nirm** » 02/10/2017 08:21

Je ne suis pas sûr que l'on parle de la même chose.
Moi je parlais de Jérusalem, Out from the Underground est en anglais d'après ce que notait Pacome.

https://www.vinted.fr/member/89054348 · de **mallrat** » 02/10/2017 10:38

oups

de **Electro** » 02/10/2017 16:20

Reçu aujourd'hui [youpi]

Conforme à la photo, belle petite édition.

Y a plus qu'à trouver du temps pour le lire ! (1 250 Pages environ)

de **lobo** » 02/10/2017 16:33

Il y a des gens qui avancent dans leur lecture de Jerusalem ?... Parce que moi, après avoir lu quelques très beaux épisodes (le peintre de Saint Paul Cathedral, et le

[Révéler] Spoiler:

fantôme

qui se balade

[Révéler] Spoiler:

d'époques en époques et va troncher sa copine de 1928

, arrivé autour de la page 170, après l'épisode historique du moine que j'ai trouvé bien longuet, je me fais un peu

[Révéler] Spoiler:

ch**

Galerie 2DG · de **Philemon** » 02/10/2017 16:51

J'en suis juste après toi, un peu avant la page 200.
Evidemment, avec une construction de ce type, c'est inévitable que ce soit inégal. Autant dans le style, les idées que dans la perception par le lecteur.
Mais j'aime l'idée de ce grand puzzle. Toutes les pièces ne se valent pas mais il me tarde de voir apparaître la grande image !

de **lobo** » 02/10/2017 17:17

Philemon a écrit:Mais j'aime l'idée de ce grand puzzle. Toutes les pièces ne se valent pas mais il me tarde de voir apparaître la grande image !

Pareil... Mais il y a pas toujours de grande image dans ce genre de récit. Je me rappelle La vie mode d'emploi de Perec, j'avais été super déçu parce que, justement, il y en avait pas de grande image, simplement des morceaux de puzzle. Ou alors je l'ai pas vue, j'avais trop le nez collé dessus...

Galerie 2DG · de **Philemon** » 02/10/2017 18:04

lobo a écrit:
Philemon a écrit:Mais j'aime l'idée de ce grand puzzle. Toutes les pièces ne se valent pas mais il me tarde de voir apparaître la grande image !

Pareil... Mais il y a pas toujours de grande image dans ce genre de récit. Je me rappelle La vie mode d'emploi de Perec, j'avais été super déçu parce que, justement, il y en avait pas de grande image, simplement des morceaux de puzzle. Ou alors je l'ai pas vue, j'avais trop le nez collé dessus...

Là, on parle de Moore !
Bon, je m'avance peut-être un peu, mais j'aime à penser sincèrement qu'il y a un grand schéma derrière tout ce qu'il entreprend. Il le dit lui-même dans une récente interview, Big Numbers et sa structure mathématique était une esquisse de Jérusalem.

de **Tireg** » 03/10/2017 08:30

Philemon a écrit:
lobo a écrit:
Philemon a écrit:Mais j'aime l'idée de ce grand puzzle. Toutes les pièces ne se valent pas mais il me tarde de voir apparaître la grande image !

Pareil... Mais il y a pas toujours de grande image dans ce genre de récit. Je me rappelle La vie mode d'emploi de Perec, j'avais été super déçu parce que, justement, il y en avait pas de grande image, simplement des morceaux de puzzle. Ou alors je l'ai pas vue, j'avais trop le nez collé dessus...

Là, on parle de Moore !
Bon, je m'avance peut-être un peu, mais j'aime à penser sincèrement qu'il y a un grand schéma derrière tout ce qu'il entreprend. Il le dit lui-même dans une récente interview, Big Numbers et sa structure mathématique était une esquisse de Jérusalem.

Sous-entendu Perec c'est de la gnognotte ?
Si tu l'as lu, tu as pas dû bien lire.

Galerie 2DG · de **Philemon** » 03/10/2017 09:50

Oui, c'est de la gnognotte !
Comparé à Moore, bien entendu.

C'est ça les groupies, tu peux pas les raisonner...

de **Cagoince** » 04/10/2017 07:54

lobo a écrit:Il y a des gens qui avancent dans leur lecture de Jerusalem ?... Parce que moi, après avoir lu quelques très beaux épisodes (le peintre de Saint Paul Cathedral, et le
[Révéler] Spoiler:
fantôme
qui se balade
[Révéler] Spoiler:
d'époques en époques et va troncher sa copine de 1928
, arrivé autour de la page 170, après l'épisode historique du moine que j'ai trouvé bien longuet, je me fais un peu
[Révéler] Spoiler:
ch**

De mon côté j'en suis aux deux tiers (un peu plus).
C'est complexe, incroyablement touffu, intelligent (génial bien souvent), les interconnexions entre les époques, les personnages, et l'histoire de Northampton sont incessantes et donnent le vertige dans des impressions de déjà-vu parfois dérangeantes, c'est troublant comme lecture...mais passionnant aussi

Là je débute le chapitre intitulé "battre la campagne" dans le livre trois. :shock:

entièrement écrite dans un langage pour le moins déroutant ( un procédé déjà utilisé dans Crossed +100), sur quarante pages, ça va être long :-D

( un peu comme les 60 premières pages de "la voix du feu" quoi.)

de **lobo** » 04/10/2017 09:11

Merci pour ton témoignage Cagoince. Ah oui je vois "battre la campagne".Il a pas du rigoler le traducteur.

de **Tireg** » 04/10/2017 10:10

lobo a écrit:Merci pour ton témoignage Cagoince. Ah oui je vois "battre la campagne".Il a pas du rigoler le traducteur.

Il le dit lui même : les différents langages l'ont aidé à ne pas s'ennuyer tout au long de la traduction !
https://www.franceculture.fr/emissions/mauvais-genres/conclave-de-mages-et-choeur-de-bardes-alan-moore-claro-pacome-thiellement

de **Cagoince** » 04/10/2017 12:19

Ce fameux chapitre est assez étonnant, je l'ai attaqué un peu la queue entre les jambes pour être honnête

Mais ce qui est fou c'est que ça marche, il faut faire l'effort d'écouter ce qu'on lit de revenir en arrière parfois, la vitesse de lecture en prend un coup mais on comprend le texte et ça vient.
En allant plus loin, l'habitude venant, on accélère le rythme et le cerveau accède à un nouveau plan de compréhension du texte, les mots valises étant forgés par le contexte des situations décrites. Le texte se déplie et les mots apportent un autre degré de signification, ainsi qu'à la psyché du personnage central de "battre la campagne".
Quand on analyse c'est incroyable, et quand on réalise alors qu'aucun mot employé dans ce chapitre n'existe réellement, c'est prodigieux.
Le travail de Claro sur l'ensemble est superbe, et particulièrement sur ce chapitre.

de **Cagoince** » 04/10/2017 12:22

Pour ceux que ça intéresse voilà l'article de Blog de Claro sur "battre la campagne"

http://alanmoore-jerusalem.fr/index.php ... cia-joyce/

de **lobo** » 04/10/2017 13:44

Tireg a écrit:
lobo a écrit:Merci pour ton témoignage Cagoince. Ah oui je vois "battre la campagne".Il a pas du rigoler le traducteur.

Il le dit lui même : les différents langages l'ont aidé à ne pas s'ennuyer tout au long de la traduction !
https://www.franceculture.fr/emissions/mauvais-genres/conclave-de-mages-et-choeur-de-bardes-alan-moore-claro-pacome-thiellement

Ta formulation risque de laisser penser que Claro se serait (presque) ennuyé à la traduction de Jerusalem. Mais ce n'est pas du tout ce qu'il dit. Il est très enthousiaste et content de l'avoir fait.