ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[Frannck]

Message précédent :

Il s'est écroulé bien vite ce régime

J'ai pas suivi mais qu'est-ce qui s'est passé ? La Russie occupée en Ukraine n'a pas été en mesure d'intervenir ? Ou le Hezzbolah iranien trop affaibli au Liban ?

Ca rappelle assez furieusement l’Afghanistan. Une armée qui fuit et les rebelles qui prennent la capital sans combat ou presque.

Parce que les Russes sont partis en mer juste à ce moment.

[dod]

Merci pour les précisions
Je ne savais pas que l'armée s'était écroulée...je comprends mieux

[Frannck]

Ce sont les Russes qui sont partis "faire des exercices", plutôt que de défendre la capitale.

[Brian Addav]

A noter qu'alors que tout le monde félicite le nouveau maître de Damas, les américains le font aussi tout en pilonnant des positions de Daech en Syrie, Daech allié des nouveaux maîtres.

[corbulon]

Et bien, l’arc colonial est en grande forme, ce qui se traduit par ne jamais considérer les arabes comme des êtres humains, ne pas dire que c’est compliqué (apparemment c’est réservé à l’allié suprémaciste israélien), etc. Bon on va quand même donner d’autres opinions que celles du communautarisme blanc :

"Les Syriens ont le droit de célébrer la chute du régime d'Assad sans être sermonnés par des non-Syriens sur la réalité de leur avenir.

Peut-être que certains d’entre vous ont besoin d’un rappel, mais Assad n’était pas un dictateur ordinaire. Non seulement il a dirigé un État policier d’une ampleur effrayante, mais il a également incendié son pays pour rester au pouvoir, détruisant des villes entières et tuant des centaines de milliers de Syriens pour maintenir son régime en place.

Laissez les personnes dont des membres de leur famille ont été assassinés, torturés et emprisonnés par l’État connaître un moment de soulagement et de célébration.

Cela ne veut pas dire qu’elles sont naïves quant à l’avenir de la Syrie."

Yashar Ali journaliste contributeur au NYT, NBC, Huffington Post.

Quant à la géopolitique de comptoir :

« En Occident, une certaine sympathie pour le régime d’Assad est née de l’impression qu’il s’opposait, aux côtés de l’Iran et de la Russie, à l’hégémonie de l’impérialisme américain. Selon cette grille de lecture, c’est l’Etat syrien – et non le peuple syrien – qui est censé représenter les opprimés. Un examen plus approfondi des politiques néolibérales du régime ainsi que sa collaboration avec les pays occidentaux en matière de sécurité, tout comme la tolérance des Américains vis-à-vis des coups tordus de ce même régime, tendrait à saper rapidement les fondements sur lesquels repose une telle approche. Pourtant, cette lecture a persisté, apportant de l’eau au moulin des partisans des thèses conspirationnistes. Pour ces personnes-là, non seulement la révolution syrienne, mais tous les printemps arabes, relèvent d’un complot ourdi par l’étranger. Ainsi, les slogans en langue anglaise de Kafranbel seraient la preuve de la présence de la CIA et le soulèvement égyptien s’expliquerait mieux par le don américain de 250 millions de dollars à des programmes pour la démocratie dans le pays – sans tenir compte des 7,8 milliards de dollars accordés à l’armée égyptienne. Ces récits ôtent toute capacité d’action spontanée aux peuples concernés, et présentent les Arabes comme des êtres innocents, naïfs, satisfaits de vivre dans la pauvreté, d’endurer la torture et l’humiliation, à moins qu’un Occidental machiavélique leur murmure à l’oreille de se révolter.

Ce campisme, autrement dit cette attitude qui consiste à penser le monde en deux camps, est un héritage archaïque de la guerre froide qui conduit ceux qui y adhèrent à développer un anti-impérialisme sélectif et confus. Les « anti-impérialistes » qui soutiennent les politiques russes et iraniennes dans le monde arabe devraient tenir compte de ceci : à travers son intervention militaire massive, l’Iran se trouve du côté d’un régime clientéliste et illégitime, et en ce sens, il est à la Syrie ce que les Etats-Unis ont été pour le Sud Vietnam. Quant à la Russie – en fournissant des armes, en contournant les sanctions, en faisant écran pour empêcher les condamnations –, elle est à la Syrie ce que les Etats-Unis sont à Israël. »

— Leila Al-Shami, Robin Yassin-Kassab, Burning country. Au coeur de la révolution syrienne, éd. L'échappée, 2019, p. 288-289.

[Frannck]

Dans Le Monde, j'ai lu que HTS se battait aussi contre DAECH et que leurs prisons étaient pleines de leurs combattants.

[ptifrise]

Et bien, l’arc colonial est en grande forme, ce qui se traduit par ne jamais considérer les arabes comme des êtres humains, ne pas dire que c’est compliqué (apparemment c’est réservé à l’allié suprémaciste israélien), etc. Bon on va quand même donner d’autres opinions que celles du communautarisme blanc :

[kobaia]

C'est dit à la façon de corbulon, donc de façon hautaine et prétentieuse, mais il a raison.

Qui sommes nous pour décider de ce qui est bon pour les Syriens ?

[marone222]

Arc colonial, je ne sais pas...
Mais c'est bien à la chute de l'arc chiite que l'on assiste

[ptifrise]

C'est dit à la façon de corbulon, donc de façon hautaine et prétentieuse, mais il a raison.

Qui sommes nous pour décider de ce qui est bon pour les Syriens ?

Travaillant avec des familles de réfugiés syriens... ils se réjouissent du départ de Bachar et sont très inquiets de l'arrivée d'Islamistes au pouvoir. C'est quand même ce qui est le plus relayé dans les médias depuis hier.

[marone222]

C'est le moment de ressortir un tweet de Méluche...(qui se réjouit aujourd'hui de la chute de Assad)

[ptifrise]

Coco

Il y en a d'autres...

[Brian Addav]

C'est le moment de ressortir un tweet de Méluche...(qui se réjouit aujourd'hui de la chute de Assad)

Screenshot_20241209_102937_X.jpg

ah la la...

19 Février 2012 :
https://x.com/JLMelenchon/status/171202144345653248

"Bachar El Assad doit partir ; mais méfions-nous des solutions purement militaires"

Alors, en terme de géopolitique, oui, on peut se réjouir de la défaite d'Assad, et il le faut.

Par contre, on peut se demander si l'invasion par Israël d'une partie de la LibyeSyrie, la forte participation des Turques à cette révolution (organisation coordination commandement) est une bonne chose. On retiendra que les ricains qui bombardent ces enculés de Daech c'est toujours bon à prendre.

On pensera aux palestiniens, sûrement plein d'espoirs à voir la Turquie, Israël et les Ricains s'unirent pour sauver tout un peuple.

[Thierry_2]

C'est le moment de ressortir un tweet de Méluche...(qui se réjouit aujourd'hui de la chute de Assad)

Screenshot_20241209_102937_X.jpg

ah la la...

19 Février 2012 :
https://x.com/JLMelenchon/status/171202144345653248

"Bachar El Assad doit partir ; mais méfions-nous des solutions purement militaires"

Alors, en terme de géopolitique, oui, on peut se réjouir de la défaite d'Assad, et il le faut.

Par contre, on peut se demander si l'invasion par Israël d'une partie de la Libye, la forte participation des Turques à cette révolution (organisation coordination commandement) est une bonne chose. On retiendra que les ricains qui bombardent ces enculés de Daech c'est toujours bon à prendre.

On pensera aux palestiniens, sûrement plein d'espoirs à voir la Turquie, Israël et les Ricains s'unirent pour sauver tout un peuple.

ah merde, ils sont passés par les tunnels du Hezbollah ?

[Brian Addav]

c'est pour prendre l'Egypte dans le dos

[toque]

"Les Syriens ont le droit de célébrer la chute du régime d'Assad sans être sermonnés par des non-Syriens sur la réalité de leur avenir.

Peut-être que certains d’entre vous ont besoin d’un rappel, mais Assad n’était pas un dictateur ordinaire. Non seulement il a dirigé un État policier d’une ampleur effrayante, mais il a également incendié son pays pour rester au pouvoir, détruisant des villes entières et tuant des centaines de milliers de Syriens pour maintenir son régime en place.

Laissez les personnes dont des membres de leur famille ont été assassinés, torturés et emprisonnés par l’État connaître un moment de soulagement et de célébration.

Cela ne veut pas dire qu’elles sont naïves quant à l’avenir de la Syrie."

Yashar Ali journaliste contributeur au NYT, NBC, Huffington Post.

(Et je crois que tout le monde est d'accord )

[Brian Addav]

(Et je crois que tout le monde est d'accord )

Bin oui.

D'ailleurs on rappellera que Bachar a sauvé sa tête avec Sarko en lui filant le 06 de Kadhafi (ou qq chose d'approchant), et que Hollande voulait lui foutre sur la gueule avant que Obama lui dise que non pas possible.

[toque]

corbulon il est frustré quand tout le monde est d'accord

[Brian Addav]

Une animation intéressante : l'évolution du conflit depuis 2012 :
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 3245908410

On voit qu'Obama a vraiment sauver les fesses de Bachar en 2013 en empêchant Hollande de le bombarder.

On voit qu'ensuite Bachar a très bien joué en laissant ISIS s'installer chez lui, lui permettant de sauver sa tête en devenant incontournable pour combattre ISIS.

Et on voit que ça s'écroule d'un coup ce mois-ci

[nexus4]

C'est même passionnant parce qu'on essaye de se rappeler l'histoire en temps réél.
Ca tendrait à dire que Poutine aurait lâché l'affaire pour tout mettre sur l'Ukraine avant l'arrivée de Trump ?

C'est vraiment des guerres proxy et des répercussions globales comme à l'époque de la guerre du Vietnam.

[Brian Addav]

Ca tendrait à dire que Poutine aurait lâché l'affaire pour tout mettre sur l'Ukraine avant l'arrivée de Trump ?

Je pense qu'ils l'ont pas vu venir, que ce soit Poutine ou l'Iran.
Et qu'ils se sont rendus compte que les Turcs ont ultra bien préparé le coup et que défendre Assad aurait dit engager énormément de moyens.
Et vu tous les pions qu'il a avancé en Afrique (en nous virant au passage), c'est pas idiot de laisser tomber pour le moment)

Deux fronts pour Poutine, c'est trop. Et pour l'Iran, ils doivent vouloir garder leurs forces au cas où Israël irait plus loin.


Pour ma part, je suis curieux de voir ce qui va se passer avec les Kurdes.