ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[marone222]

Message précédent :
C'est du langage diplomatique...ce qui est prôné par le rapport, c'est une solution négociée et réaliste entre les parties. Et le Maroc propose une autonomie sous souveraineté marocaine (le régalien pour résumer). A aucun moment, le rapport n'évoque le "départ de forces d'occupation marocaines"

[logan1973]

Benyamin Nétanyahou arrive au tribunal de Tel-Aviv pour la reprise de son procès pour corruption, interrompu en 2023
M. Nétanyahou est le premier chef de gouvernement israélien en exercice à être jugé au pénal. Il est poursuivi pour corruption, fraude et abus de confiance. Cette audience marque la reprise du procès, interrompu par la guerre dans la bande de Gaza.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
La CPI aurait du commencer par là...
Est ce que Bibi finira par tomber comme Al Capone ?

Envoyer la CPI pour une affaire de corruption c'est un peu comme chasser les mouches au bazooka.

[ubr84]

C'est du langage diplomatique...ce qui est prôné par le rapport, c'est une solution négociée et réaliste entre les parties. Et le Maroc propose une autonomie sous souveraineté marocaine (le régalien pour résumer). A aucun moment, le rapport n'évoque le "départ de forces d'occupation marocaines"

Donc on est d'accord l'ONU ne dit pas que la solution "autonomie" est réaliste A aucun moment !

Sur les forces armées, ce n'était pas mon sujet. je ne comprend pas pourquoi tu en parles, mais il me semble que tu as une lecture étrange.

On lit :

L’absence de cessez-le-feu total entre le Maroc et le Front POLISARIO reste un
obstacle majeur

rechercher une solution pacifique

Je demande de nouveau instamment au
Maroc de s’abstenir de construire de nouvelles infrastructures militaires à l’ouest du
mur de sable. (...)
Il est aussi essentiel que l’Armée royale marocaine s’abstienne de mener
toute activité militaire qui ait des répercussions sur la population civile

On est assez éloigné du soutien à la présence militaire

Et franchement, quand on lit "permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental", cela me parait clairement des mots qui valident la lecture colonialiste de l'occupation et qui appelle à son arrêt. Comment tu appellerai un peuple qui ne peut pas exercer son autodétermination à part un peuple colonisé ?

[marone222]

"Je demande de nouveau instamment au
Maroc de s’abstenir de construire de nouvelles infrastructures militaires à l’ouest du
mur de sable. (...)
Il est aussi essentiel que l’Armée royale marocaine s’abstienne de mener
toute activité militaire qui ait des répercussions sur la population civile"

On est assez éloigné du soutien à la présence militaire

Et franchement, quand on lit "permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental", cela me parait clairement des mots qui valident la lecture colonialiste de l'occupation et qui appelle à son arrêt. Comment tu appellerai un peuple qui ne peut pas exercer son autodétermination à part un peuple colonisé ?

Ouest du mur de sable = partie du sahara non controlée par le Maroc (qui en controle 2/3 grosso modo). Il s'agit là de limiter les incursions dans la zone "tampon" contrôlée par l'ONU.

Tu noteras que l'on parle d'autodétermination sans évoquer de référendum, ce qui ouvre le champ à plein d'autres possibilités, dont l'autonomie sous souveraineté marocaine.
Et il n'y a pas d'appel à son arrêt (c'est ton interprétation, mais ce n'est écrit nulle part...)

Edit : ce rapport est en rélaité très favorable au MAroc (la presse marocaine est unanime sur le sujet). en revanche l'Algérie a très mal réagi...

[rahoul]

Envoyer la CPI pour une affaire de corruption c'est un peu comme chasser les mouches au bazooka.

Un procès pour génocide est inconcevable en Israël, mais envisageable pour corruption.

[ubr84]

Et il n'y a pas d'appel à son arrêt [de la situation coloniale]

Tu es de mauvaise foi là
Le sahara occidental est défini par l'ONU comme non autonome, donc colonial, donc à décoloniser.
C'est pas moi qui le dit, c'est le « Comité spécial de la décolonisation » de l'ONU :
https://www.un.org/dppa/decolonization/fr/nsgt#_edn2

Par définition, dire qu'il faut "permettre l'autodétermination" c'est dire qu'il faut stopper la situation coloniale.
L'ONU pèse ses mots, autodétermination veut exactement dire ça :

Droit d'une collectivité, d'une population à se donner un statut politique tel qu'elle assume en pleine souveraineté la responsabilité de sa vie publique

https://www.cnrtl.fr/definition/autod%C3%A9termination

Je m'arrête là

[marone222]

Si tu veux...
Ce ne sont que des mots, la réalité de ce conflit de 50 ans est toute autre...

[rahoul]

Le patronat japonais propose de taxer davantage les riches
Dans le contexte où les charges sociales, de plus en plus lourdes, alimentent la frustration des jeunes Japonais à l’égard de leurs aînés, l’organisation patronale Keidanren a rendu publique une série de mesures impliquant une hausse des taxes sur les plus aisés. Malgré leur teneur inédite, elles ne suscitent guère d’enthousiasme dans la presse japonaise.

https://www.courrierinternational.com/a ... hes_225634

[nexus4]

C'est la première chose à laquelle j'ai pensé quand on a vu les images. Comme si on avait déjà vu la scène encore et encore. Genre à la chute de Saddam Hussein.

https://verify-sy.com/en/details/10562/ ... ret-Jail--

[Brian Addav]

Moi ce que j'avais vu, c'est le nom de la journaliste qui n'en était pas à son premier coup...

[kamandi]

Le traitement de la tragédie à Mayotte est assez révélateur de la vision que les médias et nous même avons de l'île
Bien sur qu'on en parle mais c'est un sujet parmi les autres au même niveau que la formation d'un nouveau gouvernement
Comme si Mayotte n'était pas la France.Bref tout le monde s'en fout un peu
une même tragédie se serait passé dans n'importe quel autre département d'outre mer, tout le journal télévisé serait consacré à ça.

Après on a déjà discuté de la situation inextricable de l'ile avec ce flot d'immigration clandestine téléguidé par les Comores et les locaux qui veulent mordicus resté rattachés à la France. ça va très très mal finir cette histoire

[Brian Addav]

Au delà des médias, j'ai pas un ministre, un PM, encore moins Manu aller là-bas...

[nexus4]

C'est sûr que si c'était tombé sur Brest ou Bordeau, ca faisait la une du JT pendant une semaine.
Ces évènements climatiques (ou émeutes) les DOM TOM ne sont jamais traité comme la métropole. Et en dehors de ces deux sujets, ils n'existent carrément pas (ou alors un petit sujet vacances en juin, en fin de JT).

[nexus4]

Au delà des médias, j'ai pas un ministre, un PM, encore moins Manu aller là-bas...

Si, Bayrou y était mais il s'est barré en pleine conférence de presse, et en réunion de crise semblait, parait-il, dépassé par les évènements.

Je pense que sa priorité c'est constituer un gouvernement, pas de visiter les petites iles.

[kamandi]

C'est sûr que si c'était tombé sur Brest ou Bordeau, ca faisait la une du JT pendant une semaine.
Ces évènements climatiques (ou émeutes) les DOM TOM ne sont jamais traité comme la métropole. Et en dehors de ces deux sujets, ils n'existent carrément pas (ou alors un petit sujet vacances en juin, en fin de JT).

Non, je comparais Mayotte avec les autres départements d'outre mer
Le traitement n'est vraiment pas le même
Et quand je dis nous, je parle de tout le monde.
Les journalistes, les politiques, les lecteurs de bdgest (et les autres). Tout le monde s'en fichent un peu même si on fait comme si ça n'était pas le cas

[Olaf Le Bou]

ne serait-ce que comparativement au cyclone qu'avait ravagé St Barth et St Martin...

[kamandi]

c'est exactement à ça que je pensais
et le bilan humain n'a strictement rien à voir

[Olaf Le Bou]

Faut dire qu'ils cumulent les tares : territoire lointain, pas touristique pour deux ronds, dans l'actualité que pour des problèmes sociaux, pas vraiment identifiés comme faisant partie du territoire, et là en plus c'est l'effervescence des préparatifs de Noël, et la pantalonnade politique qui occupe le terrain médiatique. Rien pour être dans l'oeil des médias.

[han_solo]

Au delà des médias, j'ai pas un ministre, un PM, encore moins Manu aller là-bas...

Si, Bayrou y était mais il s'est barré en pleine conférence de presse, et en réunion de crise semblait, parait-il, dépassé par les évènements.

Tu te trompes. Bayrou n'etait pas a Mayotte!

[pajan]

C'est sûr que si c'était tombé sur Brest ou Bordeau, ca faisait la une du JT pendant une semaine.
Ces évènements climatiques (ou émeutes) les DOM TOM ne sont jamais traité comme la métropole. Et en dehors de ces deux sujets, ils n'existent carrément pas (ou alors un petit sujet vacances en juin, en fin de JT).

Non, je comparais Mayotte avec les autres départements d'outre mer
Le traitement n'est vraiment pas le même
Et quand je dis nous, je parle de tout le monde.
Les journalistes, les politiques, les lecteurs de bdgest (et les autres). Tout le monde s'en fichent un peu même si on fait comme si ça n'était pas le cas

Eclipsé aussi avec la venue du pape en Corse et pourtant deux départements français, dont un qui nage dans la joie et l'autre qui se noie.
Personnellement j'ai été et suis toujours très touché par ce qui se passe à Mayotte.

[nexus4]

L'Avantage de Pau, c'est que c'est plus près que Mayotte.

Après avoir reçu les différentes forces politiques à Matignon, François Bayrou prendra la route du sud pour participer au Conseil municipal de Pau

Le nouveau Premier ministre a bien l'intention de rester maire de la ville