ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[mdata]

Message précédent :
Je ne sais pas trop si on peut vraiment miser sur du cynisme ou plutôt sur de la connerie...

[Olaf Le Bou]

c'est qui "Sarah" ?

Sarah El Hairi, ministre chez Macron, a priori pas la truite la mieux oxygénée du vivier, qui disait qu'il ne fallait pas jeter l'eau propre sur je sais pas quoi.

[Frannck]

Pas Sarah Halimi ?

[Mirdhynn]

Liban: le chef de la force Al-Radwan, unité d'élite du Hezbollah, tué par une frappe israélienne

[Brian Addav]

Liban: le chef de la force Al-Radwan, unité d'élite du Hezbollah, tué par une frappe israélienne

c'est une connerie l'histoire des chèvres au fait ?

[dod]

c'est qui "Sarah" ?

Sarah El Hairi, ministre chez Macron, a priori pas la truite la mieux oxygénée du vivier, qui disait qu'il ne fallait pas jeter l'eau propre sur je sais pas quoi.

Arf...merci je l'avais pas celle-là

[nexus4]

C'était celle en charge du SNU. Un pur produit de la macronie, à enquiller avec enthousiasme des phrases d'un positivisme forcené, vides de sens, dans un flot ininterrompu à faire pâlir de jalousie Ségolène Royale.

Sur l'échelle de la Bravitude qui va de 0 à 10, elle est à 15, facile.

[dod]

C'était celle en charge du SNU. Un pur produit de la macronie, à enquiller avec enthousiasme des phrases d'un positivisme forcené, vides de sens, dans un flot ininterrompu à faire pâlir de jalousie Ségolène Royale.

Sur l'échelle de la Bravitude qui va de 0 à 10, elle est à 15, facile.

Oui j'ai lu et vu 2 ,3 trucs ....un modèle du genre

[corbulon]

On n'en fait certainement pas assez. Mais partant de loin nous avons beaucoup progressé et il ne faut oasis s'arrêter là.

Pour le rôle des médias, je vois beaucoup plus de sujets sur des viols ou des agressions sexuelles que des refus d'obtempérer. Dernier endate, la fillette qui utilisé une boîte bleue (je crois) utilisée par une association dans l'école "sauvant" 3 personnes de son grand-père. Et la réaction des vigiles, dont l'homme, qui a débouché sur le le procès de Mazans (et ce n'est pas fini) montre bien que tant côté public que police ce n'est pas la culture du viol.

Ah une version original du Not All Men. On a quand même un procès où tous les voyant sont au vert (victime blanche preuves vidéos accablantes, etc) pour obtenir un consensus médiatique et politique (d’ailleurs quel silence assourdissant d’une grande partie de la classe politique, je me demande pourquoi ) mais malgré cela on en arrive là (oui j’ai pris comme source un journal modéré, pragmatique et raisonnable ) :



Sans parler du fait que les avocats de la défense sont partiellement bridés parce que la victime a refusé le huis clos et que toute la France regarde., sinon dieu sait ce que ça aurait donné.

Il y a aussi de la tournée médiatique au même moment de la menteuse professionnelle de Franc-Cireur, ex Charlie Hebdo du camp modéré, raisonnable et pragmatique , qui a pondu un livre comme quoi Me Too exagère quand même.

Donc non la culture du viol est bien établie, et ce ne sont pas des épiphénomènes (la réaction du vigile), comme dirait l’Ombre Jaune, qui vont infirmer cet état de fait.

Un procès, c'est sale, c'est laid et la défense joue sa partition, avec cynisme. C'est dégueulasse mais la justice c'est malheureusement aussi ça. Je ne sais pas comment certains avocats de la défense parviennent à se regarder dans une glace mais leur boulot c'est de défendre leur client et ça passe souvent par le jet de seaux de merde sur le plaignant. Ca ce n'est pas la culture du viol.
La culture du viol, par contre, ce sont les déclarations du maire de Mazan quand il affirme : ""Ça aurait pu être plus grave, il n'y a pas eu d'enfants impliqués, aucune femme n'est morte. Ce sera difficile pour la famille, mais ils pourront se reconstruire. Après tout personne n'est mort".
Ca, c'est à la fois tout à fait insupportable et malheureusement très signifiant quant à la société dans laquelle nous vivons.
Et on se dit en lisant ça qu'on n'a pas le cul sorti des ronces.

Ah ça manquait la recherche obsessionnelle de la nuance des gens modérés et raisonnables. Mais curieusement cette recherche ne va pas jusqu’à rappeler qu’il y a des règles à respecter y compris pour La Défense (https://fr.linkedin.com/posts/elodie-tuaillon-hibon-3251b673_point-viol-proc%C3%A8s-et-victimisation-secondaire-activity-7242279962731323393-P-XW. Et la justice étant patriarcale, on comprend mieux pourquoi elles ne sont pas toujours appliquées. De plus on peut très bien faire autrement comme au Canada, via Victoire Tuaillon :

Au Canada ça fait 30 ans que la loi “mythes et stérotypes” interdit dans un procès de poser des questions sur les pratiques sexuelles, la tenue, le nb de partenaires de la victime -- si vous le faites c’est considéré comme une ERREUR DE DROIT !

Bref un système judiciaire qui décourage les femmes de porter plainte puis d’aller en procès, ça fait aussi parti de la culture du viol et de la domination du patriarcat.

[corbulon]

Liban: le chef de la force Al-Radwan, unité d'élite du Hezbollah, tué par une frappe israélienne

Pourquoi tu ne mets pas le nombre de morts, et tu oublies de préciser que ça s’est passer dans un quartier à forte densité de population ?

Ah oui la population résidente était arabe, c’est donc superflu de le mentionner.

[nexus4]

Plutôt que d’emmerder les autres ça aurait été bien de donner ces précisions.
Combien de morts alors ?

[kobaia]

Les hommes aussi sont victimes de viol, mais tu préfères tes œillères. Marone dirait que ça te permet de voir en France et pas en Suisse.
Enfin, pour Pelicot, on parle d'au moins deux autres affaires de viol et d'un meurtre.

On sait que les hommes aussi sont des victimes.

Sauf que oui, #AllMen? Pourquoi ?



Je rentre en taxi quand il est tard, en réservant le taxi avant, avec la batterie de mon téléphone chargée, et quand je prend le taxi j'appelle mon mari pour lui dire "Je te laisse je monte dans le taxi". Comme ça je me dis que si le chauffeur de taxi est un taré, il ne me fera rien. J'ai réservé, mon mari est au courant, il est pas con au point de me faire un truc alors qu'il sera retrouvé en 3 secondes, avec en plus le téléphone qui borne (non je ne suis pas parano).

Je ne rentre plus à pied de La Défense, il faut passer par des endroits où des hommes sont attroupés. Je suis certaine qu'ils sont adorables, mais même, on ne sait jamais.

Si je suis seule dans un couloir de métro j'accélère le pas pour retrouver des gens.

Je ne monte pas dans une voiture de train ou de métro si je suis la seule femme dedans (autant dire que le matin à Pont de Levallois à 6h parfois c'est chaud).

Et je pourrai continuer, j'ai plein d'exemples.

La culture du viol et de l'inceste, ça vient des hommes, pas des femmes. Ca s'appelle le PATRIARCAT. Donc oui, #AllMen. Si un jour je croise l'un d'entre vous dans une rue déserte, comme je ne connais pas vos têtes, j'aurai peur. Voilà, c'est comme ça.

[Mr Degryse]

Ah oui quand même.....

[euh... si vous le dites]

Ah ça manquait la recherche obsessionnelle de la nuance des gens modérés et raisonnables. Mais curieusement cette recherche ne va pas jusqu’à rappeler qu’il y a des règles à respecter y compris pour La Défense (https://fr.linkedin.com/posts/elodie-tuaillon-hibon-3251b673_point-viol-proc%C3%A8s-et-victimisation-secondaire-activity-7242279962731323393-P-XW.

Il n'y a aucune recherche de la nuance de ma part.
Et si tu avais pris la peine de lire ce que j'ai écrit sans tes oeillères habituelles, tu te serais évidemment rendu compte que j'y décris une situation que je déplore.
Enfin bref, je me demande pourquoi je continue à perdre mon temps à te répondre.

[euh... si vous le dites]

Ah oui quand même.....

Et quand tu as comme moi deux filles qui grandissent, tu flippes par procuration.
J'ai l'habitude de dire que quand tu fais des enfants, tu prends la perpétuité en terme d'inquiétude mais quand tu as des filles, c'est double peine.
Face à ça, les pourfendeurs de la nuance qui pérorent depuis leur sofa, je les emmerde.
Et le message de kobaia, je le comprends très bien. Et le tweet de matty qu'elle cite également. D'ailleurs en rue, dans des situations dont je sais qu'elle peuvent potentiellement générer de la peur, j'essaie de désamorcer l'inquiétude (je change de trottoir, je ralentis le pas pour augmenter la distance,...)

[Mirdhynn]

Je rentre en taxi quand il est tard, en réservant le taxi avant, avec la batterie de mon téléphone chargée, et quand je prend le taxi j'appelle mon mari pour lui dire "Je te laisse je monte dans le taxi". Comme ça je me dis que si le chauffeur de taxi est un taré, il ne me fera rien. J'ai réservé, mon mari est au courant, il est pas con au point de me faire un truc alors qu'il sera retrouvé en 3 secondes, avec en plus le téléphone qui borne (non je ne suis pas parano).

Je ne rentre plus à pied de La Défense, il faut passer par des endroits où des hommes sont attroupés. Je suis certaine qu'ils sont adorables, mais même, on ne sait jamais.

Si je suis seule dans un couloir de métro j'accélère le pas pour retrouver des gens.

Je ne monte pas dans une voiture de train ou de métro si je suis la seule femme dedans (autant dire que le matin à Pont de Levallois à 6h parfois c'est chaud).

Et je pourrai continuer, j'ai plein d'exemples.

La culture du viol et de l'inceste, ça vient des hommes, pas des femmes. Ca s'appelle le PATRIARCAT. Donc oui, #AllMen. Si un jour je croise l'un d'entre vous dans une rue déserte, comme je ne connais pas vos têtes, j'aurai peur. Voilà, c'est comme ça.

Plutôt d'accord avec Kobaia. Les viols d'homes sont marginaux et je ne suis même pas sur que la majorité des violeurs d'hommes ne soit pas justement, des hommes.
Et je comprend qu'elle se méfie, perso je flippe aussi avec mes 2 filles
Maintenant, est ce que c'est vraiment une histoire de patriarcat ou plutôt un instinct bestial (quand je vois qu'à chaque guerre ils y a des séries de viols, je me dit que c'est quelque chose de profondément ancré ). Mais les instincts ça se domine et c'est pour ça qu'il faut éduquer les garçons encore et encore.

[nexus4]

Maintenant, est ce que c'est vraiment une histoire de patriarcat ou plutôt un instinct bestial

En fait, le premier découle du second. On reproduit des structures sociales qui font la survie du groupe. Il en va de même pour les tabous de l'inceste ou du cannibalisme. La dessus se greffe au fil des siècle des valeurs de civilisation (par exemple les 10 commandements tout bêtement) qui font qu'on se comporte plus comme des animaux. Mais ca progresse lentement.

[kobaia]

Ca progresse oui, le simple fait que 3 heures après mon témoignage (parce que c'est ce que c'est, un témoignage, et moi j'ai de la chance, j'ai été parfois emmerdée en paroles, suivie* mais jamais agressée) il n'y ait pas 50 posts pour dire "Tu exagères", "oui mais pas moi"...

Le post de Euh... est intéressant, parce qu'il montre qu'il a réussi à généraliser la situation : il ne pense pas qu'à sa femme et ses filles, mais à toutes les femmes. Et ça, certains son encore incapables de le faire.

Et vraiment, si un jour vous êtes seul dans une rue, un couloir, avec une femme, réfléchissez à ce qu'elle ressent.

*Entre 2003 et 2007 j'étais étudiante à Illkirch-Graffenstaden, banlieue de Strasbourg. J'habitais résidence des Héliotropes, et mon école d'ingés était sur le pôle API, si vous voulez voir sur Google Maps). J'avais passé la journée et une partie de la nuit à Strasbourg, et je rentrais seule avec le dernier tram. Et dans le tram, je sens un mec qui me regarde. Je descends du tram 2 arrêts avant, il descend, je remonte tout de suite, il remonte. Bon, j'ai peur. Quand j'ai plus le choix, je descends. La porte secondaire de ma résidence est en face de l'arrêt de tram, il suffit de descendre 3 marches. Sauf que.... Y'a un sas. Si le mec me choppe dans le sas, il peut me faire ce qu'il veut (un pote venait de me raconter une histoire sordide de fille violée dans un sas d'immeubles à Belfort, bref, j'étais bien dans le mood pour imaginer des horreurs).

Je fouille dans mon sac, et ouf, j'ai bien le badge qui permet d'accéder à l'école d'ingénieurs. Je marche en gardant mon rythme, en passant sur le bd Sébastien Brant (qui est éclairé, et où y'a des voitures) et je rentre dans l'école avec le badge. Le mec s'est laissé distancé, je le vois qui tente de rentrer mais blam. Alors il attend. Sauf qu'il y a un 2e accès. Je passe par les souterrains (heureusement que j'avais un passe-droit et un badge qui donnait accès à tous les couloirs de l'école, y compris aux labos) pour ressortir sans qu'il me voit, je sors par derrière et je cours jusque chez moi.

J'ai eu de la chance : je n'avais pas bu de la soirée. Sinon, je suis certaine que j'y passais. Après je ne suis plus sortie non accompagnée pendant 5 ou 6 ans.

[marone222]

Ah oui quand même.....

Et quand tu as comme moi deux filles qui grandissent, tu flippes par procuration.
J'ai l'habitude de dire que quand tu fais des enfants, tu prends la perpétuité en terme d'inquiétude mais quand tu as des filles, c'est double peine.
Face à ça, les pourfendeurs de la nuance qui pérorent depuis leur sofa, je les emmerde.
Et le message de kobaia, je le comprends très bien. Et le tweet de matty qu'elle cite également. D'ailleurs en rue, dans des situations dont je sais qu'elle peuvent potentiellement générer de la peur, j'essaie de désamorcer l'inquiétude (je change de trottoir, je ralentis le pas pour augmenter la distance,...)

Idem, j'ai toujours flippé pour mes enfants, fille et garçon...
un truc que j'ai toujours répété et que je recommande à ceux qui ont des gamins en âge de sortir, toujours garder son verre avec soi, qu'il s'agisse d'un lieu public ou privé. Tu as perdu de vue ton verre ? Pas grave, tu en prends un autre ou tu t'abstiens....

[Mr Degryse]

Je dois être un bisounours. Certes, j'ai donné les précautions d'usage à mes enfants et en renforçant pour ma fille ( ne pas suivre des inconnus, éviter les mecs louches, etc) mais clairement je ne suis pas un inquiet permanent. Ma fille et mon fils vont et reviennent seuls de l'école depuis le primaire. Ma fille est partie 3 mois en Espagne quand elle avait 13 ans. Alors on me dira tu es à Cambrai, cela ne craint pas. Cependant quand on visite Paris ou Lille je leur laisse quartier libre et on se retrouve à telle heure ( j'avais été élevé comme ça et je me souviens mettre promené seul dans Shanghai tout un après midi ville que je découvrais). Je pense que le fait qu'ils aient un téléphone me rassure sur le fait que si il y avait un problème, ils m'appelleraient.
Je ne juge absolument pas car il est fort probable que mon attitude cool est angélique mais je ne pourrais pas vivre avec ce stress permanent.

[mdata]

Ah oui quand même.....

Et quand tu as comme moi deux filles qui grandissent, tu flippes par procuration.
J'ai l'habitude de dire que quand tu fais des enfants, tu prends la perpétuité en terme d'inquiétude mais quand tu as des filles, c'est double peine.
Face à ça, les pourfendeurs de la nuance qui pérorent depuis leur sofa, je les emmerde.
Et le message de kobaia, je le comprends très bien. Et le tweet de matty qu'elle cite également. D'ailleurs en rue, dans des situations dont je sais qu'elle peuvent potentiellement générer de la peur, j'essaie de désamorcer l'inquiétude (je change de trottoir, je ralentis le pas pour augmenter la distance,...)

Idem, j'ai toujours flippé pour mes enfants, fille et garçon...
un truc que j'ai toujours répété et que je recommande à ceux qui ont des gamins en âge de sortir, toujours garder son verre avec soi, qu'il s'agisse d'un lieu public ou privé. Tu as perdu de vue ton verre ? Pas grave, tu en prends un autre ou tu t'abstiens....

J'ai deux garçons mais j'ai toujours été inquiets pour eux dans ce monde de tarés. Pour chacun d'eux, j'ai eu le même discours à leur entrée en maternelle : si la personne qui doit venir te chercher à la sortie (grand père ou un des deux parents) n'est pas là, tu retournes dans l'école, et si jamais quelqu'un t'aborde pour te dire qu'on l'a envoyé de notre part et/ou te proposer des bonbons pour le suivre tu lui file un énorme coup de poing là où ça fait mal, tu hurles et tu cours.

Ils ont beau être grands maintenant, j'ai toujours une inquiétude sur ce qui peut leur arriver. Comme l'a dit quelqu'un d'autre dans ce fil, quand tu es parent côté inquiétude tu prends perpète !