ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **Julien Despreux** » 03/12/2023 23:58

Message précédent :
C'est bien ce que tout être doué de raisonnables facultés de discernement devrait être en capacité de déduire. Le reste n'est que divertissement, au sens pascalien du terme.

de **fanche** » 04/12/2023 00:51

En çaisfran ça donne quoi?

de **Thierry_2** » 04/12/2023 12:31

Darmanin blâme le suivi psychiatrique et

"réclame que les autorités « puissent exiger une injonction de soins » pour une personne radicalisée suivie pour troubles psychiatriques afin de prévenir des passages à l’acte".

on évacue le problème qu'un suivi psychiatrique, ça demande des moyens et que le secteur n'en a pas suffisamment. D'autres drames ont déjà eu lieu sans que cela ne fasse ciller durablement du sourcil (me souviens d'un type avec un lourd dossier psy qui avait décapité une infirmière, la mère du gars était dévastée et racontait avoir essayé d'obtenir de l'aide des services psychiatrique, en vain)
et Darmanin se laisse aller à son obsession de la radicalisation. Le passage à l'acte du non-radicalisé, c'est moins grave, évidemment. Si une personne a besoin de soin, pour sa sécurité et celle des autres, il ne faut pas le conditionner une quelconque classification. Et de se demander si la radicalisation est cause ou conséquence des problèmes psys. Personne ne se demande si cette radicalisation de ce type de personne n'est pas simplement le symptôme d'un problème sous-jacent et qu'il ne faudrait pas mieux d'abord traiter la santé mentale et que dans la majorité des cas, la "radicalisation" se soignera d'elle-même ?
j'ai croisé quelques gars à la santé mentale de plus en plus vacillante, qui glissaient progressivement dans le délire. Au vu de leur milieu et de leur passif, sombrer dans l'islamisme me semblait une suite logique, mais difficile de la faire entendre à la personne et au corps médical. Pour d'autres, ce sera un plongée dans le complotisme néo-nazi. Il suffit d'avoir accès à un discours qui rassure ou donne un semblant d'ordre à son chaos intérieur. Pas difficile d'imaginer que cela devient une bombe à retardement.
et je vais être mauvais esprit, mais quand on décrypte:

Olivier Véran, estime que cela «pose la question» d’un éventuel renforcement du droit pour éviter de nouveaux drames. «On n’a pas de tabou avec ces questions-là.»

cela sous-entend certainement des internements décidés par les autorités avec obligations de soin, mais décidés dans l'urgence, sans préparation en amont (pas de moyens ,pas de place, pas de personnel) pour se retrouver avec des patients sous camisole chimique pendant X temps (vers la fin des JO), puis, finalement relâché dans la nature, faute de place ou de budget, dans un état pire qu'avant, et toujours prêts à imploser ou exploser.

de **ubr84** » 04/12/2023 12:56

Régler les problèmes de la psychatrie par la contrainte et la prison :shock:

Ils mettent toute considération éthique au feu (on enfermerait sur simple constatation de maladie, être malade devient un crime), tout engagement médical à la poubelle (traiter sous la contrainte est une pratique d'un autre siècle) et tout espoir d'être efficace aux calendes grecques [:bdgest]

Galerie 2DG · de **Philemon** » 04/12/2023 13:01

Il bluffe, O. Veran, je suis sur que c'est juste pour faire peur à Mélenchon...

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 04/12/2023 13:17

ubr84 a écrit:Régler les problèmes de la psychatrie par la contrainte et la prison

Ils mettent toute considération éthique au feu (on enfermerait sur simple constatation de maladie, être malade devient un crime), tout engagement médical à la poubelle (traiter sous la contrainte est une pratique d'un autre siècle) et tout espoir d'être efficace aux calendes grecques

Comment ça, la loi ne peut pas régler TOUS nos problèmes?

Faudrait peut être tout reporter sur autre chose... La bière? :geek:

de **marone222** » 04/12/2023 14:35

Méluche a encore fait des siennes...
"Ruth Elkrief sous « protection policière », après le tweet de Jean-Luc Mélenchon"

https://www.huffingtonpost.fr/medias/ar ... 26578.html

de **nexus4** » 04/12/2023 14:47

Le même Julien Dray qui disait il y a 10 jours qu'une mère palestinienne avait tué ses enfants parcequ'elle avait refusé de migrer vers le sud de Gaza, alors qu'ils étaient morts sous les bombes de Tsahal ? T'es sûr qu'il fait référence ?

Sans déconner, respectez vous un peu.

de **ubr84** » 04/12/2023 14:49

Quand on regarde l'histoire du rapport des macronistes au journalisme ces 6 dernières années (pression depuis l'Elysée, intimidations policière, garde à vue, intimidations judiciaires : procédures abusives, lois liberticides...) c'est un beau bal des faux-culs cette histoire [:kusanagui:3]

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 04/12/2023 14:50

marone222 a écrit:Méluche a encore fait des siennes...
"Ruth Elkrief sous « protection policière », après le tweet de Jean-Luc Mélenchon"

Lorsque l'on en arrive à vouloir museler la presse et les journalistes, cela porte un nom ça s'appelle la dictature.
Maintenant, on sait ce que deviendrait la France si par malheur Méluche arrivait au pouvoir.

de **marone222** » 04/12/2023 14:52

@ocata, c'est ce que j'allais répondre à Ubr...

Édit : et la cible sur le dos d'un journaliste, même les pires macronistes ne l'ont pas fait...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/12/2023 15:28

nexus4 a écrit:Sans déconner, respectez vous un peu.

Comprends les, Meluche est tellement fort qu´avec un tweet il provoque une fatma sur une journaliste... [:my name snake:2]

Ils l´ont même pas lu le tweet...

de **toine74** » 04/12/2023 15:29

Pente glissante que provoquer une fatma.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/12/2023 15:42

Grosse Maman

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/12/2023 16:04

Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:Ils l´ont même pas lu le tweet...

Si... Mais limite le plus inquiétant, c'est que quand Mélenchon dis que quelqu'un a du mépris pour les musulmans, ça tourne aux menaces de mort. Un signe de son influence dans certains milieux je présumes... (Et un état d'esprit dans ces milieux que je qualifierais d'abject)

Cohen il a été mis sous protection policière ? Alors que lui aussi a reçu des menaces de mort.

Quand papacito et autres cons mettent en scène des tirs sur les mecs de lfi, Darmanin on l´a entendu ?

Les projets d´attentats sur des politiques, ça venait d´où ? Des fameux milieux dont tu parles ?

À fond avec la meute :respect:

de **ubr84** » 04/12/2023 16:12

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
marone222 a écrit:Méluche a encore fait des siennes...
"Ruth Elkrief sous « protection policière », après le tweet de Jean-Luc Mélenchon"

Lorsque l'on en arrive à vouloir museler la presse et les journalistes, cela porte un nom ça s'appelle la dictature.

Exactement !
Que fais Macron depuis 6 ans ? Tu trouves vraiment qu'il soutient la presse libre et indépendante ? Sérieusement [:lega]

loi secret des affaires - "la presse ne cherche plus la vérité" - garde à vue d'Ariane Lavrilleux - destruction et intimidation de la presse lors des manifestations - soutien à la concentration des médias dans les mains de quelques une - participation à la légitimation de la presse poubelle d'extrême-droite etc. etc.

Perso la position de melenchon vis à vis des médias est une des seule raisons qui ne m'ont fait ne pas voter pour lui lors des dernières élections. Quand je vois ce que fais Macron au pouvoir rétrospectivement ça me fait rire jaune

de **Thierry_2** » 04/12/2023 16:19

Mirdhynn a écrit:Et pour le coté psy :

L’assaillant «assume et revendique totalement son geste» en garde à vue

L’assaillant de l’attaque de samedi «assume et revendique totalement son geste» lors de sa garde à vue, indique une source proche de l’enquête à l’AFP.

Lors de sa garde à vue, il a dit avoir agi en «réaction à la persécution des musulmans dans le monde». Il apparaît «très froid et clinique et désincarné», a ajouté cette source.

la source proche de l'enquête a realisé une expertise psychiatrique sur le sujet ?
on peut être en plein délire sans manger son caca en chantant les lacs du connemara.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/12/2023 16:38

Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:À fond avec la meute

Ouais, c'est ça, la meute contre les "loups solitaires"
Enfin, sérieusement. D'où tu estimes légitime que si qqun dit son désaccord on doit lui faire des menaces de mort ? On voit où ç a mené Samuel Paty ...
Moi ça me troue que l'on puisse trouver ça normal et que ceux qui le décrient "font partie d'une meute"

T´as pas l´impression de tout confondre là ?

Meluche a menacé q1 ?

Est-ce que ce qu´il a dit sur El Krief est faux ?

de **logan1973** » 04/12/2023 17:26

Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:À fond avec la meute

Ouais, c'est ça, la meute contre les "loups solitaires"
Enfin, sérieusement. D'où tu estimes légitime que si qqun dit son désaccord on doit lui faire des menaces de mort ? On voit où ç a mené Samuel Paty ...
Moi ça me troue que l'on puisse trouver ça normal et que ceux qui le décrient "font partie d'une meute"

Ou as tu vu que Jean Luc Mélenchon a menacé de mort qui que soit ?

de **corbulon** » 04/12/2023 17:53

marone222 a écrit:@ocata, c'est ce que j'allais répondre à Ubr...

Édit : et la cible sur le dos d'un journaliste, même les pires macronistes ne l'ont pas fait...

Oh comme c’est beau, il a totalement oublié que Sarkozy avait menacé la même journaliste.

Mais bon c’est pas comme si les gens de droite changeaient les règles à chaque fois que ça ne les arrangeait plus.

de **corbulon** » 04/12/2023 17:57

Mirdhynn a écrit:
logan1973 a écrit:
Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:À fond avec la meute

Ouais, c'est ça, la meute contre les "loups solitaires"
Enfin, sérieusement. D'où tu estimes légitime que si qqun dit son désaccord on doit lui faire des menaces de mort ? On voit où ç a mené Samuel Paty ...
Moi ça me troue que l'on puisse trouver ça normal et que ceux qui le décrient "font partie d'une meute"

Ou as tu vu que Jean Luc Mélenchon a menacé de mort qui que soit ?

Nulle part :

Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:Ils l´ont même pas lu le tweet...

Si... Mais limite le plus inquiétant, c'est que quand Mélenchon dis que quelqu'un a du mépris pour les musulmans, ça tourne aux menaces de mort. Un signe de son influence dans certains milieux je présumes... (Et un état d'esprit dans ces milieux que je qualifierais d'abject)

Je m'étonnes encore (je suis un grand naif) qu'une simple déclaration puisse finir en menaces de mort dés que ça concerne la communauté musulmane