ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[marone222]

Message précédent :

Un gars avec un couteau de cuisine et des images de décapitation, tu le mets en taule 6 mois ça va servir à quoi?

Moi qui me balade régulièrement avec un couperet de cuisine devant l'école de mon fils et des vidéo de Maïté égorgeant la volaille je tremble à cette idée

Regarder des videos de Maité, ça mérite perpète

[toque]

Je suis plutôt d'accord. Appliquons strictement les lois qui existent déjà...La famille aurait du être expulsée depuis longtemps (ce que la loi permettait) et cela n'a pas été fait pour plein de raisons...non juridiques.

On est certain de ça ?

Au delà de ce cas précis, arrêtons de croire qu'il existe une recette magique qui nous ferais vivre dans un monde merveilleux ou aucun crime d'aucune sorte ne serait jamais commis.

[toine74]

...
Je pense aussi qu'il faut donner davantage de moyens à la prévention et à la détection. A l'heure où l'on fait faire des tas de choses à l'IA, on devrait être en mesure de mioeux exploiter les signaux faibles émis par les terroristes pendant leur phase de préparation

De mieux en mieux, passons directement à Skynet.

[marone222]

Ou Person of Interest

[marone222]

Je suis plutôt d'accord. Appliquons strictement les lois qui existent déjà...La famille aurait du être expulsée depuis longtemps (ce que la loi permettait) et cela n'a pas été fait pour plein de raisons...non juridiques.

On est certain de ça ?

Au delà de ce cas précis, arrêtons de croire qu'il existe une recette magique qui nous ferais vivre dans un monde merveilleux ou aucun crime d'aucune sorte ne serait jamais commis.

Certain, non...Mais il me semble avoir lu que c'est sur interventions de 2 associations que la procédure d'explusion a été abandonnée

[Brian Addav]

J4ai bien dit "on va voir ce que ça donne". Ne préjugeons pas de ce que la justice va conclure

Ça fait plusieurs fois que j'en parle, et y'a tellement rien dans le dossier qu'ils ont été obligés d'appeler ça l'affaire du 8 Décembre 2020 parce qu'ils ne trouvaient rien d'autres à réellement leur reprocher.

Et un mec parti aider les kurdes à combattre daech, limite je lui file une médaille

[nexus4]

...
Je pense aussi qu'il faut donner davantage de moyens à la prévention et à la détection. A l'heure où l'on fait faire des tas de choses à l'IA, on devrait être en mesure de mioeux exploiter les signaux faibles émis par les terroristes pendant leur phase de préparation

De mieux en mieux, passons directement à Skynet.

On peut carrément demander aux IA de déclarer le nouveau président de la république et la composition de l'Assemblée, comme ca on n'aura plus à se faire suer à aller voter le dimanche.

[ubr84]

:shock:

J4ai bien dit "on va voir ce que ça donne". Ne préjugeons pas de ce que la justice va conclure

Ça fait plusieurs fois que j'en parle, et y'a tellement rien dans le dossier qu'ils ont été obligés d'appeler ça l'affaire du 8 Décembre 2020 parce qu'ils ne trouvaient rien d'autres à réellement leur reprocher.

Et un mec parti aider les kurdes à combattre daech, limite je lui file une médaille

Ce qui me fait hurler perso c'est la mauvaise foi (par manque d'info espérons) autour du sujet.

Tiens dans le lien du monde que j'ai posté :

Florian D. fait partie de la vingtaine de Français partis en Syrie combattre l’organisation Etat islamique (...). On y trouve des profils divers : droite catholique, anciens militaires, militants anarchistes ou gauchistes. Florian D. appartient à cette dernière catégorie.

Vlà l'ultra gauche : droite catholique et anciens militaires

[DimVanJack]

Je suis plutôt d'accord. Appliquons strictement les lois qui existent déjà...La famille aurait du être expulsée depuis longtemps (ce que la loi permettait) et cela n'a pas été fait pour plein de raisons...non juridiques.

On est certain de ça ?

Au delà de ce cas précis, arrêtons de croire qu'il existe une recette magique qui nous ferais vivre dans un monde merveilleux ou aucun crime d'aucune sorte ne serait jamais commis.

Apparemment, c'est le contraire, la loi dit qu'il ne pouvait expulser les enfants notamment, à cause d'une loi disant que vu qu'ils avaient (ou seulement le terroriste) moins de 13 ans, c'est formellement interdit par les lois en vigueur et que justement Darmanin veut assouplir les choses via sa loi sur l'immigration.

[marone222]

Je suis plutôt d'accord. Appliquons strictement les lois qui existent déjà...La famille aurait du être expulsée depuis longtemps (ce que la loi permettait) et cela n'a pas été fait pour plein de raisons...non juridiques.

On est certain de ça ?

Au delà de ce cas précis, arrêtons de croire qu'il existe une recette magique qui nous ferais vivre dans un monde merveilleux ou aucun crime d'aucune sorte ne serait jamais commis.

Apparemment, c'est le contraire, la loi dit qu'il ne pouvait expulser les enfants notamment, à cause d'une loi disant que vu qu'ils avaient (ou seulement le terroriste) moins de 13 ans, c'est formellement interdit par les lois en vigueur et que justement Darmanin veut assouplir les choses via sa loi sur l'immigration.

C'est plus compliqué que cela...
A l'époque la procédure d'explusion de la famille était légale et même engagée. Elle n'a été stoppée que sur décision du cabinet de Valls après intervention d'associations
En revanche, le gamin devenu majeur n'était plus expulsable car arrivé en France avant 13 ans, sauf cas particuliers tels que activités à caractère terroriste. sauf que là c'est ballot, il a vraiment commis son acte terroriste, mais c'est un peu tard pour l'expulser maintenant..

[DimVanJack]

Ok, je comprends mieux, merci pour tes précisions.

[Philemon]

Là encore, vous (toi, pabel et autres) partez du principe que vous ne changez rien !
Pourquoi ça ne vaudrait pas plusieurs années de prison ?
Et avec des circonstances agravantes (fiché radicalisé islamiste, armé près d'une école), pourquoi ça ne vaudrait pas très lourd ?
Et si le type est de nationalité étrangère (ou de double nationalité), pourquoi ça ne déclencherait pas une expulsion ?
C'est tout un process qui est à revoir, toute une chaine pénale.

Parce que c'est pas raisonnable.

Posséder une image extrêmement violente ne veux pas dire que tu vas passer à l'acte. Quel que soit le caractère de l'image. Et tu ne peux pas traiter de la même façon celui qui détient l'image d'un acte extrêmement violent et celui qui commet l'acte. Cela n'a pas de sens. Il faut garder une graduation de la peine.

"Raisonnable"...

Donc poour les images pédo, c'est raisonnable, mais emmerder ceux qui détiennent des stocks d'images de décapitation, c'est pas raisonnable...

Je suis assez stupéfait du nombre de personnes qui ont totalement intégré le fait que "on ne peut rien faire"...
C'est perdu d'avance, inutile, défaitisme intégral, capitulation.
Et je comprends bien aussi que pour certains droitsdel'hommiste, il y a un combat de "valeurs" qui fait qu'on peut tout à fait accepter 1 prof égorgé tous les 3 ans sur 800.000, ça reste une très bonne statistique.

[corbulon]

Là encore, vous (toi, pabel et autres) partez du principe que vous ne changez rien !
Pourquoi ça ne vaudrait pas plusieurs années de prison ?
Et avec des circonstances agravantes (fiché radicalisé islamiste, armé près d'une école), pourquoi ça ne vaudrait pas très lourd ?
Et si le type est de nationalité étrangère (ou de double nationalité), pourquoi ça ne déclencherait pas une expulsion ?
C'est tout un process qui est à revoir, toute une chaine pénale.

Parce que c'est pas raisonnable.

Posséder une image extrêmement violente ne veux pas dire que tu vas passer à l'acte. Quel que soit le caractère de l'image. Et tu ne peux pas traiter de la même façon celui qui détient l'image d'un acte extrêmement violent et celui qui commet l'acte. Cela n'a pas de sens. Il faut garder une graduation de la peine.

"Raisonnable"...

Donc poour les images pédo, c'est raisonnable, mais emmerder ceux qui détiennent des stocks d'images de décapitation, c'est pas raisonnable...

Je suis assez stupéfait du nombre de personnes qui ont totalement intégré le fait que "on ne peut rien faire"...
C'est perdu d'avance, inutile, défaitisme intégral, capitulation.
Et je comprends bien aussi que pour certains droitsdel'hommiste, il y a un combat de "valeurs" qui fait qu'on peut tout à fait accepter 1 prof égorgé tous les 3 ans sur 800.000, ça reste une très bonne statistique.

Euh vous acceptez bien que des centaines (enfin non là on a passé le millier) d’enfants soient tués en quelques jours pour qu’Israel puisse se venger du Hamas.

[toque]

Donc poour les images pédo, c'est raisonnable, mais emmerder ceux qui détiennent des stocks d'images de décapitation, c'est pas raisonnable...

Pour les images pédo c'est pas 15 ans non plus.
Et non je ne chercherais pas sur mon navigateur pour savoir la peine encouru et la jurisprudence

Je suis assez stupéfait du nombre de personnes qui ont totalement intégré le fait que "on ne peut rien faire"...
C'est perdu d'avance, inutile, défaitisme intégral, capitulation.
Et je comprends bien aussi que pour certains droitsdel'hommiste, il y a un combat de "valeurs" qui fait qu'on peut tout à fait accepter 1 prof égorgé tous les 3 ans sur 800.000, ça reste une très bonne statistique.

C'est pas bien de faire ça.
Aucun intérêt.

[pabelbaba]

Pourquoi du défaitisme?

Parce qu'on décide que TA solution ne va servir à rien, ce la veut dire qu'on ne veut rien faire?

Certains ont proposé de mettre le paquet sur les islamistes et de lâcher les gauchistes. C'est pas "rien". Même si j'y crois moyen, ça me paraît toujours plus utile qu'une loi de plus.

D'autant que je le répète, l'efficacité de la création de l'infraction dans le cadre de la pédophilie est encore à prouver.

Vouloir à tout prix pondre une loi parce qu'il y a eu un événement qui n'a pas pu être empêché en l'état du droit actuel, c'est ce qu'on fait depuis des dizaines d'années avec un résultat pas ouf.

[toque]

10 ans t'es gentil

[ubr84]

Tenir la barre sur les enjeux de droits de l'homme et de libertés fondamentales c'est tous sauf du défaitisme.
C'est exactement le contraire

[corbulon]

Ça donne des résultats fabuleux le mantra «la fin justifie les moyens » brandit par les gens de droite sur à peu près tous les sujets:

[alambix]

message supprimé

[toque]

Voila voila ...

[nexus4]

Clémentine Autin dans je sais plus quelle émission politique du dimanche (celle du Figaro, vu que le mec lui faisait morale) disait qu'il y avait 150.000 fichés S. Pas tous des étrangers, pas tous expulsables.

Sans compter que quand l'imam machin s'est cassé en Belgique avec sont OQTF, on lui a mis un mandat d'arrêt international au cul pour pouvoir le ramener et l'expulser nous même. On dirait un mec qui veut faire croire que c'est lui qui a largué sa meuf et non l'inverse. C'est dire le niveau de sérieux de tout ca.