ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **fanche** » 24/11/2022 00:16

Message précédent :

Brian Addav a écrit:
fanche a écrit:
toque a écrit:On est d'accord. Ce sont bien des charges, aux même titre que les stylos [...] dont les entreprises ont besoin pour créer de la valeur.

Brian va nous faire une syncope là

Pourquoi ? Toque a raison. Ce ne sont pas des impôts.
Mais la droite nous le présente comme ça pour justifier tout un dispositif d'allégement qui se fait sur le dos des salariés, qui ne créent pas d'emplois, et qui permet aux grands groupes de s'en foutre plein les poches alors qu'on a plus de profs, plus de médecine, plus de justice.

Et accessoirement, le jour où tout le monde comprendra que qq part, ce sont les entreprises qui ont besoin des salariés et pas le contraire, on aura fait un grand pas.

Dire que j'étais le maître du premier degré

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 24/11/2022 00:20

ouais bon, tu sais le second degré quand tu te lèves à 6h du mat,

de **fanche** » 24/11/2022 00:23

Désolé de t'avoir réveillé si tôt

D'ailleurs c'est mon tour, bonne nuit [:fantaroux:2]

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 24/11/2022 01:59

Que c'est mal foutu ces histoires de décalages horaires...

de **Olaf Le Bou** » 24/11/2022 08:16

Brian Addav a écrit:
Et accessoirement, le jour où tout le monde comprendra que qq part, ce sont les entreprises qui ont besoin des salariés et pas le contraire, on aura fait un grand pas.

non mais les entreprises n'ont aucun problème avec les salariés, c'est les salaires le point de crispation.

de **marone222** » 24/11/2022 08:40

Brian Addav a écrit:

Et accessoirement, le jour où tout le monde comprendra que qq part, ce sont les entreprises qui ont besoin des salariés et pas le contraire, on aura fait un grand pas.

j'en ai d'autres comme celle-ci...."l'eau ça mouille", "la vie est dure et les caramels sont mous".

Le sujet, ce n'est pas la place du salarié dans l'entreprise, mais le financement de la protection sociale par les entreprises. Et celles-ci y contribuent davantage qu'elles ne reçoivent d'aides, c'est un fait.

de **Olaf Le Bou** » 24/11/2022 08:51

marone222 a écrit:
Brian Addav a écrit:

Et accessoirement, le jour où tout le monde comprendra que qq part, ce sont les entreprises qui ont besoin des salariés et pas le contraire, on aura fait un grand pas.

Le sujet, ce n'est pas la place du salarié dans l'entreprise, mais le financement de la protection sociale par les entreprises. Et celles-ci y contribuent davantage qu'elles ne reçoivent d'aides, c'est un fait.

toujours pas.
le prélèvement à la source de l'impôt sur le revenu n'a pas changé sa nature, c'est bien toujours une contribution venant du salarié, pas une charge de l'entreprise, et bien c'est pareil pour les prélèvements sociaux, CSG, retraite, chômage, Sécu, c'est bel et bien une part du salaire qui leur est consacrée, et entièrement à la charge du salarié, le fait que ce soit l'entreprise qui verse directement ces sommes n'est qu'un jeu d'écriture qui ne change en rien leur nature profonde.

de **ubr84** » 24/11/2022 09:11

C'est toujours rigolo de constater que ceux qui ne comprennent rien à l'économie sont les gens de droite

de **nexus4** » 24/11/2022 09:29

C'est comme la Tva. C'est pas parce que c’est le marchand qui la reverse que c'est lui qui l'a paye. C'est bien le client qui l'a payé sur son paquet de cornflakes. Le marchand n’a fait que la collecter. Ben c'est pareil pour les charges cotisations salariales. L’entreprise ne fait que la collecter.

de **LeJoker** » 24/11/2022 09:41

ubr84 a écrit:C'est toujours rigolo de constater que ceux qui ne comprennent rien à l'économie sont les gens de droite

Toujours rigolo de constater cette grille de lecture bipolarisee droite- gauche que les simplets mobilisent pour tout expliquer dans ce bas monde.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 24/11/2022 09:44

Olaf Le Bou a écrit:
Brian Addav a écrit:
Et accessoirement, le jour où tout le monde comprendra que qq part, ce sont les entreprises qui ont besoin des salariés et pas le contraire, on aura fait un grand pas.

non mais les entreprises n'ont aucun problème avec les salariés, c'est les salaires le point de crispation.

Pas que hein 8-)

de **dod** » 24/11/2022 09:46

ubr84 a écrit:C'est toujours rigolo de constater que ceux qui ne comprennent rien à l'économie sont les gens de droite

ce qui est rigolo c'est que vous faites de la philo et de la sémantique :lol:

ce n'est ni de gauche ni de droite c'est pragmatique ... osef de savoir qui paie "vraiment" ça rentre dans le coût de production point à la ligne c'est incontournable

le reste c'est du blabla ...

de **dod** » 24/11/2022 09:47

Brian Addav a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
Brian Addav a écrit:
Et accessoirement, le jour où tout le monde comprendra que qq part, ce sont les entreprises qui ont besoin des salariés et pas le contraire, on aura fait un grand pas.

non mais les entreprises n'ont aucun problème avec les salariés, c'est les salaires le point de crispation.

Pas que hein

j'suis d'accord avec Brian y a aussi la flexibilité

de **ubr84** » 24/11/2022 09:50

dod a écrit:
ubr84 a écrit:C'est toujours rigolo de constater que ceux qui ne comprennent rien à l'économie sont les gens de droite

ce qui est rigolo c'est que vous faites de la philo et de la sémantique

ce n'est ni de gauche ni de droite c'est pragmatique ... osef de savoir qui paie "vraiment" ça rentre dans le coût de production point à la ligne c'est incontournable

le reste c'est du blabla ...

Je ne pense pas, on parle de répartition de la valeur.

Comment tu répartis entre actionaire / salarié / Etat la valeur produite.
Les dividendes bizarrement ne sont jamais comptés dans le coût de production, c'est pourtant une rémunération du capital.
Comme le salaire est une rémunération du travail.
Et quelque part l'impôt une rémunération pour l'Etat (qui fournit école, réseau routier et élec etc.)

Ce n'est ni de la philo, ni de la sémantique. C'est bien un des sujets de l'économie.

de **dod** » 24/11/2022 09:56

au départ la question portait sur : est-il justifié et/ou malin de donner des aides aux entreprises ?

oui les dividendes sont aussi un coût (surtout si leur montant est fixé à l'avance)

ça ne change rien au fond du truc ... c'est des coûts pour l'entreprise comme les loyers , les énergies ,les transports , le mode d'imposition , l'ingienerie fiscale , ....

c'est un sujet de philo d'économie mais dans la vie réelle osef .... c'est des coûts

de **ubr84** » 24/11/2022 10:01

dod a écrit:au départ la question portait sur : est-il justifié et/ou malin de donner des aides aux entreprises ?

oui les dividendes sont aussi un coût (surtout si leur montant est fixé à l'avance)

ça ne change rien au fond du truc ... c'est des coûts pour l'entreprise comme les loyers , les énergies ,les transports , le mode d'imposition , l'ingienerie fiscale , ....

c'est un sujet de philo d'économie mais dans la vie réelle osef .... c'est des coûts

Ca permet de répondre à ta question en début de post.
Donc OSEF pas du tout !

de **dod** » 24/11/2022 10:05

ubr84 a écrit:
dod a écrit:au départ la question portait sur : est-il justifié et/ou malin de donner des aides aux entreprises ?

oui les dividendes sont aussi un coût (surtout si leur montant est fixé à l'avance)

ça ne change rien au fond du truc ... c'est des coûts pour l'entreprise comme les loyers , les énergies ,les transports , le mode d'imposition , l'ingienerie fiscale , ....

c'est un sujet de philo d'économie mais dans la vie réelle osef .... c'est des coûts

Ca permet de répondre à ta question en début de post.
Donc OSEF pas du tout !

ben non ça répond pas c'est un fait

toi tu t'en fous pas mais les entreprises et les politiques oui !

Maintenant on peut supprimer ces "aides" hein je suis pas contre .... mais faudra voir les effets

de **toque** » 24/11/2022 10:08

Ha mais après y'a pas de souis.

Libre a chacun de se tortiller pour essayer de dire que c'est justifier parce que les pauvres petites entreprises elles soufrent, ou je ne sais quoi.

M'enfin premièrement, moi ça me fait bien rire. Parce que : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/industrie-financiere/les-dividendes-verses-par-les-entreprises-du-cac40-s-envolent-940530.html
Et je vous laisse regarder les dividendes dans les autres pays européen, on est les champions et de loin. :siffle:

Ensuite ne venez plus chouiner en nous disant que la France est le pays ou l'on paye le plus d’impôt et qu'on ne sait pas ou va l'argent. L'argent on sait ou il va. Le premier poste de dépense de l'état, c'est l'aide aux entreprise. Devant l’éducation national, devant la santé, devant la justice devant la police, devant la culture et devant tout le reste.
L'argent de nos impôts, il va en premier lieu pour les entreprises. Et je préciserais même, dans les grandes entreprises. Chez Amazon, Total, Macdo Disney et carrefour.

Pour finir, ne venait plus nous emmerder avec les assistés. Les assistés ils sont au CAC 40.

de **dod** » 24/11/2022 10:14

non mais finalement et fondamentalement la question c'est pas vraiment "est-ce justifié ou pas"

la question c'est : est-ce qu'on peut arrêter ?

de **euh... si vous le dites** » 24/11/2022 10:18

dod a écrit:non mais finalement et fondamentalement la question c'est pas vraiment "est-ce justifié ou pas"

la question c'est : est-ce qu'on peut arrêter ?