ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **Jagged_1138** » 16/10/2022 12:46

Message précédent :

ubr84 a écrit:Donc Toque à raison si le peuple le veut, n'y aurait il pas des intérêts autres qui poussent à l'inaction ?

Genre au hasard, c'est l'actualité : total

Les lobbys en général. Tout ceux qui défendent les intérêts de ceux qui s'en mettent plein les poches et qui n'ont aucune envie que les choses changent de quelque manière.
Naomi Klein le dit très bien. Déjà : sortir du capitalisme généralisé. Sans ce préalable, point de salut.

de **dod** » 16/10/2022 12:52

toque a écrit:Alors ce ne sont que des sondages, mais ils étaient plutôt favorable figure toi (on les retrouve facilement avec google)

Mais on ne saura jamais ...

Ben pourquoi "figure-toi " ???? Au contraire c'est un indicateur.... et pas besoin de vérifier je te crois

Par contre y avait-il des mesures concrètes et directes? Des impacts directs sur la vie des gens ?Ou bien c'était l'état qui prenait tout pour sa pomme?

Ce qu'on ne saura jamais non plus c'est comment et avec quelle force les lobby auraient combattus ce programme et donc influencé l'électorat

Mais de fait une occasion manquée

de **dod** » 16/10/2022 12:54

ubr84 a écrit:Donc Toque à raison si le peuple le veut, n'y aurait il pas des intérêts autres qui poussent à l'inaction ?

Genre au hasard, c'est l'actualité : total

Ben t'en sais rien....un sondage c'est pas un vote

juste une indication...être pour un principe ça coûte rien

En supposant que le peuple le veuille sur le "principe" on ne sait pas comment il aurait pris les mesures réelles...

Et j'imagine que le panel de participants était bien conforme à la réalité sociologique française ?

de **dod** » 16/10/2022 12:57

corbulon a écrit:Ah il faut encore rappeler qu’en Suisse, le ferroutage est développé justement parce que le peuple a accepté une initiative qui n’avait pas l’aval ni de l’exécutif ni du législatif. ED

Oui sauf que là ça coûtait rien à ceux qui étaient " pour".... c'est pas tout à fait révélateur

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 16/10/2022 13:12

toque a écrit:Merci à ces deux jeunes filles de nous permettre de remettre sur la table ces débats

Elles n'ont rien remis sur la table, elles ont juste ridiculisé la cause écologique et l'ont rendue antipathique aux yeux du public

de **Aldaran** » 16/10/2022 13:14

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:J'ai beau chercher, je ne vois pas en quoi le saccage d'un tableau serait un message positif pour la planète, cela ridiculise plus leur combat qu'autre chose.

J'aide : le seul but recherché était de faire le buzz pour que le sujet envahisse massivement les réseaux et la presse.
De ce seul point de vue, c'est parfaitement réussi, on trouve même des passionnés de BD sur des forums spécialisés qui se prennent le chou pendant des jours sur la question.
Ici, ce n'est pas l'art qui est attaqué, c'est la pure spéculation sur l'art.
Cette spéculation, elle me donne systématiquement la nausée. Et pourtant, j'aime l'art ! Ô combien !
De mon côté, je trouve ce jet de conserve de soupe très con parce que les spéculateurs n'en ont rien à cirer.
Mais ce que je trouve encore plus con, ce sont les centaines (au bas mots)
de personnes qui déduisent de ce geste qu'on vient de s'attaquer à l'art.

de **toque** » 16/10/2022 13:25

dod a écrit:
toque a écrit:Alors ce ne sont que des sondages, mais ils étaient plutôt favorable figure toi (on les retrouve facilement avec google)

Mais on ne saura jamais ...

Ben pourquoi "figure-toi " ???? Au contraire c'est un indicateur.... et pas besoin de vérifier je te crois

Parce que, comme tu le sous entends, si on regarde les résultats des élections, c'est pas évident.

dod a écrit:Par contre y avait-il des mesures concrètes et directes? Des impacts directs sur la vie des gens ?Ou bien c'était l'état qui prenait tout pour sa pomme?

Ouep. Tu retrouvera l’ensemble de leur travaux ici :

https://propositions.conventioncitoyennepourleclimat.fr/pdf/ccc-rapport-final.pdf

dod a écrit:Mais de fait une occasion manquée

À dessein. Car nos gouvernant ne veulent pas de ces changements. Business as usual.

de **dod** » 16/10/2022 13:26

Aldaran a écrit:De mon côté, je trouve ce jet de conserve de soupe très con parce que les spéculateurs n'en ont rien à cirer.
Mais ce que je trouve encore plus con, ce sont les centaines (au bas mots)
de personnes qui déduisent de ce geste qu'on vient de s'attaquer à l'art.

oui au bas mot !!! .... et c'est bien le problème de cette action ....et c'est pourquoi elle est inutile et ridicule voire contreproductive parce que c'est cela qui sera retenu...

et si on en parle ici c'est parce qu'il y a a beaucoup de gens ici intéressés par le débat climatique .... amha ya plus rien dans les journaux ni sur les réseaux sur ce truc .... demain on retourne aux sujets ;: energie , ukraine , le foot , que porte Kim sous sa robe et qui couche avec qui ...

donc à part ternir l'image d'une cause et passer pour des connes aucun résultat

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 16/10/2022 13:26

Aldaran a écrit:Ici, ce n'est pas l'art qui est attaqué, c'est la pure spéculation sur l'art.
Cette spéculation, elle me donne systématiquement la nausée

De la spéculation sur un tableau de Van Gogh, tu parles sérieusement ?
Tu penses réellement que les spéculateurs peuvent acheter et revendre des tableaux de Van Gogh au gré de leur envie

l.jpg

de **dod** » 16/10/2022 13:33

@toque merci pour le lien mais pas besoin de sources hein je te crois sur parole

Par contre j'irai voir les sondages pour voir quelle question a été précisément posée ?

de **Jagged_1138** » 16/10/2022 13:43

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Aldaran a écrit:Ici, ce n'est pas l'art qui est attaqué, c'est la pure spéculation sur l'art.
Cette spéculation, elle me donne systématiquement la nausée

De la spéculation sur un tableau de Van Gogh, tu parles sérieusement ?
Tu penses réellement que les spéculateurs peuvent acheter et revendre des tableaux de Van Gogh au gré de leur envie
l.jpg

Je crois pas que ce soit ce tableau en particulier le problème... [:bru:3]

de **xof 24** » 16/10/2022 14:28

Jagged_1138 a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Aldaran a écrit:Ici, ce n'est pas l'art qui est attaqué, c'est la pure spéculation sur l'art.
Cette spéculation, elle me donne systématiquement la nausée

De la spéculation sur un tableau de Van Gogh, tu parles sérieusement ?
Tu penses réellement que les spéculateurs peuvent acheter et revendre des tableaux de Van Gogh au gré de leur envie
l.jpg

Je crois pas que ce soit ce tableau en particulier le problème...

Bon il va falloir protéger ses planches de bd, ses cartes pokemon, et aussi ses maillots de foot

de **euh... si vous le dites** » 16/10/2022 15:42

Aldaran a écrit:De mon côté, je trouve ce jet de conserve de soupe très con parce que les spéculateurs n'en ont rien à cirer.
Mais ce que je trouve encore plus con, ce sont les centaines (au bas mots)
de personnes qui déduisent de ce geste qu'on vient de s'attaquer à l'art.

Ce ne serait sans doute pas arrivé si le discours accompagnant le geste n'était pas aussi confus et incohérent.

J'avais écrit ça il y a déjà deux jours :
"Je peux entendre que l'on vilipende le fonctionnement du marché de l'art face aux problèmes économiques d'une large partie de la population.
Mais il y aurait tellement plus intelligent à faire en la matière que de clasher un Van Gogh en éructant un discours sur l'art que l'on peut, au mieux, qualifier de confus."

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 16/10/2022 15:45

Je crois que beaucoup n'ont pas vu, ni entendu ce qu'ont dit ces jeunes filles.

J'ai vu pire niveau "eructance"...

de **fanche** » 16/10/2022 15:53

dod a écrit:Loi = vote député = élections de députés = vote des électeurs = adhésion des électeurs = 49.3

de **kamandi** » 16/10/2022 15:55

Si c'est la spéculation sur l'art qui est dénoncé, je vois pas trop l'intérêt de faire ça dans un musée
Chez Christies à la limite
ou chez Millon

de **toque** » 16/10/2022 15:55

Alors que les émissions de gaz à effet de serre, moteur du réchauffement climatique, continuent de grimper et les espèces animales, de disparaître, de plus en plus de chercheurs ne veulent plus se contenter de chroniquer, rapport après rapport, une catastrophe écologique annoncée.

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/parler-gentiment-a-montre-ses-limites-face-a-la-crise-ecologique-et-climatique-des-scientifiques-racontent-pourquoi-ils-entrent-en-rebellion_5389834.html

de **dod** » 16/10/2022 15:56

Arf je répondais à Fanche hein ....

:fant2:

de **fanche** » 16/10/2022 15:57

merci toque :ok:

de **Olaf Le Bou** » 16/10/2022 15:57

Brian Addav a écrit:Je crois que beaucoup n'ont pas vu, ni entendu ce qu'ont dit ces jeunes filles.

J'ai vu pire niveau "eructance"...

effectivement, j'avais vu les images mais sans le son, mais à part un accent à jouer dans les Misfits, son discours est tout à fait cohérent à cette jeune fille.

de **marone222** » 16/10/2022 17:00

Perso, je trouve au contraire ce discours confus et peu cohérent, mélangeant de nombreuses causes : protection du climat, faim dans le monde, énergie, comparant la protection du climat avec la protection d'oeuvres d'art.
Si l'obectif était de faire le buzz, il est atteint
Si l'objectif était de faire avancer une cause (laquelle au fait ?), c'est manifestement raté...