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ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 31/03/2022 15:46

Message précédent :
Mirdhynn a écrit:Je vous remets le lien ici : https://lavoiedelepee.blogspot.com/
Je ne sais plus qui l'avait donné, mais c'est trés interessant pour comprendre ce qui se passe sur le terrain.


Oui, c'est effectivement très intéressant.

Ce qui est stupéfiant, c'est l'absence de progression de l'armée russe depuis plus de 2 semaines...
Dernière édition par PEB le 31/03/2022 15:58, édité 1 fois.
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede nexus4 » 31/03/2022 15:47

Tu entends quoi par là ?
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 31/03/2022 15:48

Les Russes font du surplace. Ils bombardent Marioupol, "se réorganisent"... mais ils n'avancent pas. On se croirait en 14-18.
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Brian Addav » 31/03/2022 15:49

Je crois que tu as le même téléphone que moi...

tu voulais écrire "absence de progression" non ?

:D
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede nexus4 » 31/03/2022 15:54

Brian Addav a écrit:Je crois que tu as le même téléphone que moi...

tu voulais écrire "absence de progression" non ?

:D

Ah voilà. Du coup je cherchais les cartes sur le site pour comparer.
Faut pas se réjouir trop tôt mais ca stagne bien. Voir, ca recule.
Quand même, au bout de 15j, il appelait les mercenaires tchétchènes. Une semaine plus tard les syriens.
Ca fait sérieux pour la 2/3e armée du monde.

On ne sait plus occuper un pays. Y a un savoir faire qui s'est perdu sur la route du XXe siècle.

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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Brian Addav » 31/03/2022 15:57

Mirdhynn a écrit:Sinon :
Guerre en Ukraine : Le directeur du renseignement militaire français poussé vers la sortie
(pour n'avoir pas prévu l'attaque de la Russie)


Mouais... Le mec avait nommé alors que c'était pas son truc, venait d'arriver, il allait pas faire des miracles hein...
Encore un exemple de la guéguerre entre service.

Si tu aimes les sites / blog intéressants sur le sujet :
https://lemamouth.blogspot.com/2022/03/ ... ement.html


nexus4 a écrit:Ca fait sérieux pour la 2/3e armée du monde.


C'est quand même la seule armée au monde qui te ressuscite un général tué par l'ennemi un mois plus tôt hein... :D
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 31/03/2022 15:59

Brian Addav a écrit:Je crois que tu as le même téléphone que moi...

tu voulais écrire "absence de progression" non ?

:D


:shock:

Corrigé... :oops:
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Le Tapir » 31/03/2022 16:02

nexus4 a écrit:
Brian Addav a écrit:Je crois que tu as le même téléphone que moi...

tu voulais écrire "absence de progression" non ?

:D

Ah voilà. Du coup je cherchais les cartes sur le site pour comparer.
Faut pas se réjouir trop tôt mais ca stagne bien. Voir, ca recule.
Quand même, au bout de 15j, il appelait les mercenaires tchétchènes. Une semaine plus tard les syriens.
Ca fait sérieux pour la 2/3e armée du monde.

On ne sait plus occuper un pays. Y a un savoir faire qui s'est perdu sur la route du XXe siècle.

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Les drones " kamikazes ou autres" et les missiles anti char "jetables" et "utilisables par tout un chacun" n'existaient pas du temps de la seconde guerre mondiale... Il me semble, mais je peux me tromper, que c'est une des données technico-militaires primordiale de ce conflit, associée à la levée de bouclier de l'occident qui fournit copieusement l'Ukraine en armes " défensives létales"....

Attendons de voir que le brouillard de la guerre se dissipe un peu pour y voir clair...
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Corail » 31/03/2022 21:21

on commence à y voir plus clair :

sur le site qui comptabilise les images de matériels des deux camps,
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
on observe qu'au debut du conflit, il y avait surtout des destroyed, qui évolue presque exclusivement sur abandonned et captured, au profit de l'Ukraine
problème de logistique et de réapprovisionnement ???

des mutineries et désertions sont rapportées dans le camp russe
les russes abandonnent les dépouilles de leurs morts ;et aussi leurs blessés sur le champ de bataille, qui sont pris en charge par les ukrainiens

un repli significatif de Tchernobyl, car c'était un des premiers objectifs du conflit,
les ukrainiens sollicitent l'AIEA, car "Russian forces have left the Chernobyl power plant, says the Ukrainian Atomic Energy Ministry citing Chernobyl personnel" (the Guardian)

Poutine fait du vide autour de lui , et "les conseillers du président russe Vladimir Poutine ont peur de lui dire la vérité sur sa stratégie de guerre défaillante en Ukraine".
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/31/why-is-gchq-saying-putin-has-been-misinformed-about-ukraine-war

Remontée de bretelles en perspective, le ministre russe se déplace en Inde pour rencontrer Modi, les prochains communiqués seront palpitants...
https://www.theweek.in/news/india/2022/03/31/russian-foreign-minister-sergey-lavrov-arrives-in-india.html
carpe diem !
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 01/04/2022 07:26

Corail a écrit:un repli significatif de Tchernobyl, car c'était un des premiers objectifs du conflit


Euh... l'objectif c'était plutôt Kiev, Tchernobyl était juste sur le chemin...
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 01/04/2022 07:28

Le Tapir a écrit:Les drones " kamikazes ou autres" et les missiles anti char "jetables" et "utilisables par tout un chacun" n'existaient pas du temps de la seconde guerre mondiale... Il me semble, mais je peux me tromper, que c'est une des données technico-militaires primordiale de ce conflit, associée à la levée de bouclier de l'occident qui fournit copieusement l'Ukraine en armes " défensives létales"...


La référence pour ce conflit, ce sont les guerres du Golfe, plutôt que les lointaines guerres mondiales. Un combat asymétrique (= déséquilibré) entre forces conventionnelles.
Et à nouveau, ce qui me frappe, c'est la quasi inexistence (au moins du point de vue de son influence sur le champ de bataille) de la pourtant très moderne aviation russe...
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Le Tapir » 01/04/2022 07:32

C'est un mystère pour l'instant ça. Mais attention, ce n'est pas fini...
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede pabelbaba » 01/04/2022 07:38

Les yougoslaves avaient abattu un F117 avec un lance roquettes, alors avec le matos des ukrainiens, y a moyen de faire un carnage, non?
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Brian Addav » 01/04/2022 07:53

pabelbaba a écrit:Les yougoslaves avaient abattu un F117 avec un lance roquettes, alors avec le matos des ukrainiens, y a moyen de faire un carnage, non?


C'est pas la même chose ça. Ces cons de ricains passaient au même endroit à la même heure, au bout du troisième jour, même avec du gros plomb il aurait sauté le 117 :D

Et l'aviation russe a été utilisée et l'est toujours en Ukraine.
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 01/04/2022 09:03

Brian Addav a écrit:Et l'aviation russe a été utilisée et l'est toujours en Ukraine.


Bien sûr! mais elle pèse peu sur le conflit. La Serbie (dont la puissance militaire peut être comparée à celle de l'Ukraine, au moins en ordre de grandeur) a cédé au Kosovo devant la seule puissance aérienne de l'OTAN; l'Irak (qui possédait des avions et des chars modernes, et une armée aguerrie par le conflit contre l'Iran) en 1991 a été balayée par la puissance aérienne de la coalition.

La puissance aérienne russe est loin, très loin d'avoir un fragment de cette influence sur le conflit en Ukraine.
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede nexus4 » 01/04/2022 09:08

Corail a écrit:Poutine fait du vide autour de lui , et "les conseillers du président russe Vladimir Poutine ont peur de lui dire la vérité sur sa stratégie de guerre défaillante en Ukraine".
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/31/why-is-gchq-saying-putin-has-been-misinformed-about-ukraine-war

C'est une explication qui semble rationnelle, tout l'état major russe ne peut pas être complètement aux fraises. La séquence de Poutine qui humilie son chef des renseignements fait penser à la fameuse scène de La Chute dans le bunker.
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede kamandi » 01/04/2022 09:53

un article intéressant sur le départ des russes de Tchernobyl
C'est assez consternant

https://korii.slate.fr/et-caetera/solda ... adioactive
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Brian Addav » 01/04/2022 09:59

:cry2:
PEB a écrit:
Brian Addav a écrit:Et l'aviation russe a été utilisée et l'est toujours en Ukraine.


Bien sûr! mais elle pèse peu sur le conflit. La Serbie (dont la puissance militaire peut être comparée à celle de l'Ukraine, au moins en ordre de grandeur) a cédé au Kosovo devant la seule puissance aérienne de l'OTAN; l'Irak (qui possédait des avions et des chars modernes, et une armée aguerrie par le conflit contre l'Iran) en 1991 a été balayée par la puissance aérienne de la coalition.

La puissance aérienne russe est loin, très loin d'avoir un fragment de cette influence sur le conflit en Ukraine.



Déjà, l'armée de l'air russe, on l'a jamais vu mener des opérations en grand nombre. C'est pas sa doctrine.
Les mecs volent par deux, pour des missions d'appuis généralement.

Donc ne pas la voir bombarder l'Ukraine, c'est pas anormal.

Et encore une fois, on juge suivant nos habitudes occidentales. Cad tout bombarder pour aller vite et renverser le pouvoir ennemi.
Les Russes, ils font la guerre des années. Ils détruisent ine ville, massacre les habitants qui ne veulent pas se rendre etc.

Sur cette guerre, on a réellement d'infos que d'un côté, c'est vraiment dur de tirer des conclusions.
Là les ricains affirment que Poutine fait le vide autour de lui, histoire d'en rajouter sur sa folio, j'en sais foutre rien si c'est avéré.

C'est comme les attaques sur Belgorod. Les ukrainiens sont vraiment allé bombarder une ville en Russie ?
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede Sysy77 » 01/04/2022 10:07

kamandi a écrit:un article intéressant sur le départ des russes de Tchernobyl
C'est assez consternant

https://korii.slate.fr/et-caetera/solda ... adioactive

[affraid]
L'armée russe prend vraiment ses soldats pour de la chair à canon.
C'est effarant...
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede rahoul » 01/04/2022 10:09

kamandi a écrit:un article intéressant sur le départ des russes de Tchernobyl
C'est assez consternant

https://korii.slate.fr/et-caetera/solda ... adioactive

Pour l'instant, ce n'est que la version de l'Ukraine, à vérifier.
Selon les autorités ukrainiennes, de nombreux soldats russes contaminés à Tchernobyl seraient actuellement hospitalisés en Biélorussie – des informations que l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA) n’était pas en mesure de confirmer.

https://www.courrierinternational.com/a ... ukrainiens
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: ACTUALITES II - Guerre et Paix

Messagede PEB » 01/04/2022 10:12

Sysy77 a écrit:
kamandi a écrit:un article intéressant sur le départ des russes de Tchernobyl
C'est assez consternant

https://korii.slate.fr/et-caetera/solda ... adioactive

[affraid]
L'armée russe prend vraiment ses soldats pour de la chair à canon.
C'est effarant...


J'y vois plutôt de l'ignorance crasse et de l'incompétence de la part des états-majors qu'un réel mépris pour la troupe...
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