ACTUALITES 2016-2021

[LEAUTAUD]

Message précédent :

"Le voile signifie que la femme est un organe génital total"
"l'islamophobie a été créée par l'Iran contre l'Amérique"
"en France la seule communauté massacrée ce sont les juifs et la seule idéologie qui a massacrée des gens c'est l'islamisme"

Le rappel de la spécificité de la Shoah est bienvenu, quand on se souviens de la gamine arborant une étoile jaune dans la manif de l'autre jour.
Bien sûr, d'autres idéologies que l'islamisme ont massacré des gens ces derniers temps (au Rwanda, par exemple).
Mais l'islamisme est en bonne position : chez nous, en France, c'est une évidence, en cinq ans près de 300 assassinés, et quelques milliers de blessés.

[ubr84]

"Le voile signifie que la femme est un organe génital total"
"l'islamophobie a été créée par l'Iran contre l'Amérique"
"en France la seule communauté massacrée ce sont les juifs et la seule idéologie qui a massacrée des gens c'est l'islamisme"

Le rappel de la spécificité de la Shoah est bienvenu, quand on se souviens de la gamine arborant une étoile jaune dans la manif de l'autre jour.
Bien sûr, d'autres idéologies que l'islamisme ont massacré des gens ces derniers temps (au Rwanda, par exemple).
Mais l'islamisme est en bonne position : chez nous, en France, c'est une évidence, en cinq ans près de 300 assassinés, et quelques milliers de blessés.

Sauf que

1) il n'y a pas eu de gamine avec une étoile jaune, il ne faut pas croire tout ce qui traîne sur Twitter et que

2) faire ce rappel aux années 30 joue pleinement le jeu de ce qu'elle essaye de dénoncer en utilisant à mauvais escient les arguments qu'elles essaye de combattre. Le christianisme a tue beaucoup, l'indépendantisme à tue beaucoup, la Shoah n'est pas une specicificite française, et surtout elle n'a rien à voir avec l'islam !
sa phrase est en quelque mots tellement bourrée d'imprécisions que ça en est affligeant.

Surtout qu'elle tient un discours propre aux antisemites pour parler d'islamophobie; dans la phrase citée juste au dessus, en inventant la création du racisme par un complotisme étatique, comme les négationnistes sont persuadés que l'antisemitisme a été créé pour justifier la création d'Israël.

C'est assez gerbant.

mais moi je voulais que vous donniez les moments intéressants que je n'aurai pas écouté pas justifier les moments nuls que j'ai pointé du doigt

[Brian Addav]

J'ai écouté en diagonale :

"Le voile signifie que la femme est un organe génital total"
"l'islamophobie a été créée par l'Iran contre l'Amérique"
"en France la seule communauté massacrée ce sont les juifs et la seule idéologie qui a massacrée des gens c'est l'islamisme"

Sérieux ?...

Pardon mais Brian il va falloir me donner les moments qui t'ont parus intéressants, parce qu'en piochant un peu au hasard je ne suis tombé sur rien de très concluant.

Déjà rien que ça :

J'ai écouté en diagonale :

ça pose ton point de vue. Donc je t'invite à réécouter, tout.

"Le voile signifie que la femme est un organe génital total"

Fatiha est une féministe une vraie. Et donc de base, elle combat le patriarcat, quelque il soit, catho, juif ou musulman. Elle le dit dans la vidéo.
Et elle rappelle que le voile est fait pour remettre la femme à sa place, cad soumise à l'homme. Et qu'elle n'a pour seule fonction que d'assurer une descendance. Donc de n'être qu'un organe génital total pour le patriarcat.

l'islamophobie a été créée par l'Iran contre l'Amérique

ce n'est pas ce qu'elle dit, elle que le mot islamophobie a été créé par l'Iran.
Et c'est pas loin d'être vrai.

Avant, on combattait le racisme anti-arabe, anti-sémite, anti-noir.

L'Iran a développé cette idée d'islamo-phobie pour créer un racisme anti-religion et combattre les vilains ricains.
(Bon, ils ont pas été tout seul dans leur région).

Et c'est repris actuellement par les franges les plus extrémistes du côté musulmans, en vue de souder une certaine communauté en lui faisant peur.

"en France la seule communauté massacrée ce sont les juifs et la seule idéologie qui a massacrée des gens c'est l'islamisme"

est-ce faux ?
a-t-on massacré des communautés musulmanes ?

elle ne parle pas des attentats de Nice, du Bataclan qui eux touchaient la population française dans son ensemble.
là, elle parle de la victimisation à laquelle prétend une certaine frange intégriste de la communauté musulmane.

Et elle rappelle que la communauté musulmane n'a pas été massacrée en raison de sa condition de musulmane.

La seule communauté qui a été massacré, ce sont les juifs parce que juifs.
A la limite, on pourrait rajouter les cathos pour le prêtre égorgé parce que prêtre.
Mais en France, on a pas massacré de musulmans parce que musulmans.

Et de même, a-t-on vu en France des catholiques massacrer des autres gens ? Des athéistes ? Des juifs ?



Je t'invite sincèrement à aller réécouter ce qu'elle dit, et pas en diagonale, car son discours est réellement intéressant.
Surtout la fin, où elle dit haut et fort qu'il est facile d'être musulman en France, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire.

Après si on veut lire un article qui remet un peu les choses dans une perspective historique :

http://www.regards.fr/idees/article/comment-est-on-passe-de-l-arabe-au-musulman

ça c'est très intéressant comme article. Car oui, comme je l'ai dit plus haut, avant, on combattait le racisme anti-noir, anti-pd, anti-arabe.

Mais je suis désolé, le nouveau combat contre l'islamo-phobie, ce sont les islamistes intégristes qui l'ont monté de toute pièce.

Et qui essaie de nous faire croire qu'aujourd'hui, on ne pourrait pas être musulman en France, et que la France serait raciste envers les musulmans.

Ce qui est un non sens. Etre musulman, c'est un choix. Pas une condition. On ne naît pas musulman. On naît arabe, noir, pd, juif (et pas judaïque), rouquin, nain, etc...
On ne naît pas catholique, et encore moins musulman. On le devient par choix. (plus ou moins forcé mais c'est un autre débat).

Et parce que c'est un choix, ce choix a le droit d'être critiqué, moqué, fustigé, comme on le fait pour les cathos, les bouddhistes, les témoins de Jéhovah..

Ce ne sont pas les français qui d'un coup auraient décidé de passer d'un racisme contre les bougnoules à un racisme contre les musulmans.
C'est toute une construction d'un certain extrémisme musulman (voir l'organisation de la manif de l'autre jour) afin de faire d'une religion non seulement une pseudo victime, mais surtout une entité qui aurait plus de droits que les autres religions.

[ubr84]

Je réécouterai, pour info je ne connaissais pas cette personne, ton post était laconique donc je n'avais pas d'a priori sur ce qui allait être dit.

Au bout de quelques minutes le discours sur le voile m'a paru dit et redit et je suis plutôt en désaccord donc je suis passé en mode zapping pour essayer d'écouter un autre sujet que ce bout de tissu. J'ai du zapper loin... Et je suis tombé sur les bêtises que j'ai cité donc j'ai abandonné.

Je te laisse lire ma réponse ci dessus où je développe un peu plus pourquoi ces phrases sont pour moi dangereuse.

Cette dame me fait l'effet d'un pompier pyromane, en criant si fort contre l'idée d'islamophobie elle alimente ( comme moi ici) un débat qu'elle dit vouloir étouffer et joue le jeu de l'huile sur le feu. Bref une femme politique en fait, je passe mon chemin en fait

P.s : évidemment qu'on nait catho, juif, musulman le choix si tu es éduqué et bac + tu peux le faire adulte, mais franchement combien de gens changent de religion ? C'est un non argument ça...

[Brian Addav]

P.s : évidemment qu'on n'ait catho, juif, musulman le choix si tu es éduqué et bac + tu peux le faire adulte, mais franchement combien de gens changent de religion ? C'est un non argument ça...

ah bon ? c'est justement l'argument.

Et non, on ne naît pas catho, judaïque et non juif (ne pas confondre la religion et la communauté, merci), ni musulman.
On le devient par choix, le sien ou celui des parents. Et on a surtout le choix d'en changer ou de pas pratiquer.

Et je pense que la majorité des gens qui sont non pratiquants, quelque soit leur religion, le sont par choix, pas par naissance.
Donc si, beaucoup de gens changent de religion, que ce soit dans leur pratique ou leur identité religieuse.

Et c'est justement le seul argument à prendre en compte quand on parle d'islam. C'est une religion, donc un choix.

Contrairement au fait de naître noir, arabe, ou homosexuel.

Et c'est toute la problématique actuelle. Vouloir faire passer la religion islamiste non plus comme une simple religion, mais comme une identité culturelle qui serait de l'ordre de la race.

[Pouffy]

http://www.leparisien.fr/societe/les-testing-le-confirment-les-musulmans-sont-surexposes-aux-discriminations-06-11-2019-8187189.php

Paradoxalement c'est un effet collatérale et non de la discrimination directe.

Bien sûr, d'autres idéologies que l'islamisme ont massacré des gens ces derniers temps (au Rwanda, par exemple).
Mais l'islamisme est en bonne position : chez nous, en France, c'est une évidence, en cinq ans près de 300 assassinés, et quelques milliers de blessés.

C'est le coté terroriste qui les placent en bonne position dans les médias (et c'est ce qu'ils cherchent)... un peu comme les morts sur la route. L'iatrogénie médicamenteuse, 7000 morts par an et tout le monde s'en fout alors qu'elle est facilement contrôlable. La dernière fois où les média en ont un peu parlé c'était à la mort de Naomi Musenga.

[ubr84]

Et de même, a-t-on vu en France des catholiques massacrer des autres gens ? Des athéistes ? Des juifs ?

Deux questions : c'est quoi ce nouveau mot de judaïque ? Il sort d'où, il veut dire quoi ? Il est utilisé par qui ?

Seconde question : raisonne-t-on dans le bon sens ?
Un racisme quel qu'il soit se définit non par ses victimes mais par ses racistes, n'est-il pas ? Perso quand j'écoute les radios, que je lis la presse, que j'écoute l'extrême droite : personne ne vilipende le moindre arabe, ne conspue aucun noir, ne honnit aucun juif. Tous parlent des musulmans et de l'islam ! De la gauche à la droite en passant par les éditorialistes et les commentateurs... C'est vraiment l'Iran qui a créé ça ?

Jamais deux sans trois :
en France on a vu les croisades et le massacre de musulmans parce que musulmans (oui mais c'était il y a longtemps); on a vu les guerres de religion et le massacre de protestants parce que protestants (ah c'était il y a un peu moins longtemps); on a vu le commerce triangulaire (mais bon ça compte pas il étaient animistes et pas déportés pour ça); on a vu l'occupation et la déportation de juifs parce que juifs (ah ça c'était avant-hier); on a vu le code de l'indigénat et la mise à part d'une part de la société dans un pourtant soit disant département français (ah ça c'était hier on en parle encore); si on dézoome un poil les irlandais se tapent sur la gueule parce que protestant ou anglicans; si on écoute LCI on entend l'extrême droite nous dire qu'on se fait envahir par l'islam.

Bref l'islam n'est pas spécifique et les problématiques qu'il soulève sont identiques aux autres cultes.

P.S : je remet ça sur l'histoire de l'Iran ça me parait important

en inventant la création du racisme par un complotisme étatique, comme les négationnistes sont persuadés que l'antisemitisme a été créé pour justifier la création d'Israël.

C'est assez gerbant.

[nexus4]

"Le voile signifie que la femme est un organe génital total"

Fatiha est une féministe une vraie. Et donc de base, elle combat le patriarcat, quelque il soit, catho, juif ou musulman. Elle le dit dans la vidéo.
Et elle rappelle que le voile est fait pour remettre la femme à sa place, cad soumise à l'homme. Et qu'elle n'a pour seule fonction que d'assurer une descendance. Donc de n'être qu'un organe génital total pour le patriarcat.

Ca se double aussi de la notion de la femme tentatrice (commune avec la religion chrétienne). La femme doit cacher sa beauté pour éviter de dévoyer l'homme de son destin et de sa vénération de Dieu en forniquant toute la journée.

[ubr84]

Pour étayer un peu les choses de concret sur la soit disant invention du mot islamophobie.
Brian tu prends des pincettes tu écris "instrumentalisé" mais dans la vidéo postée elle dit bien "créé" ce qui est juste faux...

Rappelons que le terme islamophobie est d’usage parfaitement courant dès les premières années du XXe siècle parmi les orientalistes et les spécialistes des possessions françaises. Le terme est notamment utilisé par l’ancien gouverneur général Maurice Delafosse pour condamner la politique coloniale appliquée en Algérie et en Afrique occidentale.

En 1930, il est aussi employé par le peintre français converti à l’islam Étienne Dinet, qui distingue une « islamophobie pseudo-scientifique » et une « islamophobie cléricale » dont les origines sont beaucoup plus anciennes. Leurs adversaires les accusent d’islamophilie et/ou d’arabophilie pour les disqualifier plus aisément et les faire passer au mieux pour de dangereux naïfs, au pire pour des soutiens irresponsables des « indigènes » nord-africains.

Pour revenir à l’actualité, rappelons que l’ONU, la Commission nationale consultative des droits de l’homme en France (CNCDH), le Défenseur des droits, Amnesty International, le Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF) et des enquêtes conduites au sein de l’Union européenne attirent régulièrement l’attention des pouvoirs publics sur les conséquences désastreuses de l’islamophobie telle qu’elle se développe dans l’Hexagone, où elle est la cause de nombreuses discriminations et agressions.

Il faut être sourd et aveugle, et traiter ces réalités en chien crevé, pour tenir l’islamophobie pour « un racisme imaginaire ». Ailleurs, en Nouvelle-Zélande, à Christchurch, de sinistre mémoire, cette islamophobie et la « théorie du grand remplacement » ont armé le bras du terroriste et suprémaciste blanc, et légitimé les attaques qu’il a menées contre deux mosquées. Il est des représentations et des termes qui finissent par tuer. Nous le savions depuis longtemps. Les meurtres commis là-bas le confirment atrocement.

[Olaf Le Bou]

Un racisme quel qu'il soit se définit non par ses victimes mais par ses racistes, n'est-il pas ? Perso quand j'écoute les radios, que je lis la presse, que j'écoute l'extrême droite : personne ne vilipende le moindre arabe, ne conspue aucun noir, ne honnit aucun juif. Tous parlent des musulmans et de l'islam ! De la gauche à la droite en passant par les éditorialistes et les commentateurs... C'est vraiment l'Iran qui a créé ça ?

je ne sais trop qui est derrière le glissement sémantique de l'arabe vers le musulman, mais il est indéniable que ce fut un effet d'aubaine pour l'extrême droite pour continuer à vilipender les mêmes populations tout en se gardant des accusations de racisme, allant jusqu'à tenter une OPA sur le concept de laïcité pour encore mieux instrumentaliser leur opposition à l'islam.

[Karzak]

Un racisme quel qu'il soit se définit non par ses victimes mais par ses racistes, n'est-il pas ? Perso quand j'écoute les radios, que je lis la presse, que j'écoute l'extrême droite : personne ne vilipende le moindre arabe, ne conspue aucun noir, ne honnit aucun juif. Tous parlent des musulmans et de l'islam ! De la gauche à la droite en passant par les éditorialistes et les commentateurs... C'est vraiment l'Iran qui a créé ça ?

je ne sais trop qui est derrière le glissement sémantique de l'arabe vers le musulman, mais il est indéniable que ce fut un effet d'aubaine pour l'extrême droite pour continuer à vilipender les mêmes populations tout en se gardant des accusations de racisme, allant jusqu'à tenter une OPA sur le concept de laïcité pour encore mieux instrumentaliser leur opposition à l'islam.

Ce que certains, ici comme ailleurs, feignent de ne pas comprendre.

[Anianka]

"en France la seule communauté massacrée ce sont les juifs et la seule idéologie qui a massacrée des gens c'est l'islamisme"

est-ce faux ?
a-t-on massacré des communautés musulmanes ?

elle ne parle pas des attentats de Nice, du Bataclan qui eux touchaient la population française dans son ensemble.
là, elle parle de la victimisation à laquelle prétend une certaine frange intégriste de la communauté musulmane.

ca me rassure, le massacre de la St Barthelemy c’était juste une rixe de quartier.
les ratonnades c'était juste des petites incartades, comme le massacre d'Algériens à Paris en 1961.
les arabes ont été dénigrés, ont subis le racisme et discrimination depuis 100 ans, et on s'étonne du résultat et que certains se replient sur le communautarisme et la religion, alors qu'on a passé ces dernières années à les accuser ...

[Karzak]

Sur la route, il y a des mecs qui provoque volontairement des morts ?

Je rebondis pas sur le reste, juste sur ça, pour te demander si tu es sérieux en posant cette question ?
1ère cause d'accident mortel : vitesse excessive non-maitrisée ;
2ème cause d'accident mortel : alcool/stupéfiants.
Dans les deux cas désolé hein mais ouais, les personnes responsables ont volontairement pris le risque de jouer à la roulette russe en pleine route.

[The Maze Echo]

Contrairement au fait de naître noir, arabe, ou homosexuel.

Ah, c'est déterminé à la naissance, voire à la conception ? A-t-on trouvé un gène qui détermine l'orientation sexuelle (et je ne parle pas du genre) ? Ou n'y a-t-il pas aussi (voire surtout) une part de choix ?

[Karzak]

Sur la route, il y a des mecs qui provoque volontairement des morts ?

Je rebondis pas sur le reste, juste sur ça, pour te demander si tu es sérieux en posant cette question ?
1ère cause d'accident mortel : vitesse excessive non-maitrisée ;
2ème cause d'accident mortel : alcool/stupéfiants.
Dans les deux cas désolé hein mais ouais, les personnes responsables ont volontairement pris le risque de jouer à la roulette russe en pleine route.

Si je suis sérieux ? et vous, vous êtes sérieux de comparer des accidents de la route à des meurtres?
Si on suit votre raisonnement, autant laisser les femmes battues crever parce qu’honnêtement, elles ont dix fois plus de chances de mourir sur la route hein !

Pour ton autre intervention :
Est ce que se révolter contre le prosélytisme islamique te fait systématiquement appartenir au FN ?
Parce que moi, perso, j'ai pas envie de voir la blonde au pouvoir et que j'espère un sursaut politique ailleurs qu'au FN sur ce sujet.

"Certains, ici comme ailleurs, feignent de ne pas comprendre". Oui, plutot d'accord

D'où le début de mon message "je ne rebondis pas sur le reste". Je ne parle pas de la comparaison qui en est faite avec un attentat ou que sais-je.
Je note juste que tu poses une question en apparence rhétorique "Sur la route, il y a des mecs qui provoque volontairement des morts ?". Et je souligne que la réponse à ta question est : oui, y a des gens qui ont parfaitement volontairement un comportement qui est à l'origine de morts sur les routes. Prendre une bagnole à 4 grammes et aller sur l'autoroute ou bien tirer à l'aveugle dans une foule, niveau probabilité de provoquer la mort, on est pas très loin.
That's all folks!

[ubr84]

C'est drôle l'idée du mec qui choisit sa religion comme on choisit ses options pour le bac

Tiens alors musulman avec toutes ces histoires j'en ai marre; je vais prendre christianisme option catholique, si ça ne me plait pas ce n'est pas grave il y a des passerelles vers protestant ou copte c'est pratique. Et j'ai déjà les bases avec Abraham, le déluge et tout ça donc ça devrait être facile la première année.

Pour rappel les juifs baptisés ont été déportés comme les autres
Pour info le racisme c'est comme l'amour, c'est le premier regard qui compte. Un arabe aura beau se convertir à tout ce qu'il veut, Zemmour le considèrera toujours comme un musulman

[Karzak]

C'est drôle l'idée du mec qui choisit sa religion comme on choisit ses options pour le bac

Tiens alors musulman avec toutes ces histoires j'en ai marre; je vais prendre christianisme option catholique, si ça ne me plait pas ce n'est pas grave il y a des passerelles vers protestant ou copte c'est pratique. Et j'ai déjà les bases avec Abraham, le déluge et tout ça donc ça devrait être facile la première année.

Pour rappel les juifs baptisés ont été déportés comme les autres
Pour info le racisme c'est comme l'amour, c'est le premier regard qui compte. Un arabe aura beau se convertir à tout ce qu'il veut, Zemmour le considèrera toujours comme un musulman

Et d'ailleurs Zemmour lui-même il est toujours considéré comme "le youpin de service" par l'arrière garde dégu*****sse du FN.

[Brian Addav]

ca me rassure, le massacre de la St Barthelemy c’était juste une rixe de quartier.
les ratonnades c'était juste des petites incartades, comme le massacre d'Algériens à Paris en 1961.
les arabes ont été dénigrés, ont subis le racisme et discrimination depuis 100 ans, et on s'étonne du résultat et que certains se replient sur le communautarisme et la religion, alors qu'on a passé ces dernières années à les accuser ...

en France on a vu les croisades et le massacre de musulmans parce que musulmans (oui mais c'était il y a longtemps); on a vu les guerres de religion et le massacre de protestants parce que protestants (ah c'était il y a un peu moins longtemps); on a vu le commerce triangulaire (mais bon ça compte pas il étaient animistes et pas déportés pour ça); on a vu l'occupation et la déportation de juifs parce que juifs (ah ça c'était avant-hier); on a vu le code de l'indigénat et la mise à part d'une part de la société dans un pourtant soit disant département français (ah ça c'était hier on en parle encore); si on dézoome un poil les irlandais se tapent sur la gueule parce que protestant ou anglicans; si on écoute LCI on entend l'extrême droite nous dire qu'on se fait envahir par l'islam.

Dites, vous valez mieux que ça non ?

Non, parce que sinon, on peut rappeler que niveau esclavage, l'Islam historiquement n'était pas la dernière, loin de là, et qu'actuellement, si l'esclavage se pratique encore, c'est pas vraiment dans les pays catholiques...
Historiquement, on doit pouvoir trouver moult massacres de chrétiens par les arabes sans avoir à trop se pencher...
Et actuellement, de par le monde, on doit pouvoir en dénombrer qq uns...
Bref, on doit trouver que tout le monde est un salaud si on prend toute l'histoire de l'humanité.

Maintenant, la question, elle concerne la France actuellement. Et c'est nouvelle mode qui consisterait à faire croire que les musulmans sont ostracisés, maltraités, massacrés en France.

Ce qui est faux. Actuellement, on ne tue pas, on ne massacre pas les arabes ou les musulmans en France parce qu'ils sont musulmans. (contrairement à il y a 50, 30 ans comme j'en ai déjà parlé, et comme Fatiha le rappelle dans la vidéo.

Actuellement, faire croire que la communauté musulmane (notion qui ne veut rien dire) est une victime, c'est une construction médiatique comparée à la réalité des chiffres.

"Le voile signifie que la femme est un organe génital total"

Fatiha est une féministe une vraie. Et donc de base, elle combat le patriarcat, quelque il soit, catho, juif ou musulman. Elle le dit dans la vidéo.
Et elle rappelle que le voile est fait pour remettre la femme à sa place, cad soumise à l'homme. Et qu'elle n'a pour seule fonction que d'assurer une descendance. Donc de n'être qu'un organe génital total pour le patriarcat.

Ca se double aussi de la notion de la femme tentatrice (commune avec la religion chrétienne). La femme doit cacher sa beauté pour éviter de dévoyer l'homme de son destin et de sa vénération de Dieu en forniquant toute la journée.

Tout à fait. C'est le patriarcat religieux, quelque soit la religion, ce que dit Fatiha dans la vidéo.

Seconde question : raisonne-t-on dans le bon sens ?
Un racisme quel qu'il soit se définit non par ses victimes mais par ses racistes, n'est-il pas ? Perso quand j'écoute les radios, que je lis la presse, que j'écoute l'extrême droite : personne ne vilipende le moindre arabe, ne conspue aucun noir, ne honnit aucun juif. Tous parlent des musulmans et de l'islam ! De la gauche à la droite en passant par les éditorialistes et les commentateurs...

Est-ce qu'on vilipende les musulmans ? Est-ce qu'on conspue les musulmans ?
Je n'ai pas l'impression. On critique l'Islam, comme on critique le Catholicisme.

Et les seuls qui se font se conspuer, vilipender, ce sont les intégristes. Qu'ils soient catholiques ou musulmans.
Et ce n'est pas du racisme.
A la limite, c'est de l'anti-cléricalisme, mais pas du racisme. Un musulman, un catho, ça peut être de toutes les couleurs.

Pour étayer un peu les choses de concret sur la soit disant invention du mot islamophobie.
Brian tu prends des pincettes tu écris "instrumentalisé" mais dans la vidéo postée elle dit bien "créé" ce qui est juste faux...

Rappelons que le terme islamophobie est d’usage parfaitement courant dès les premières années du XXe siècle parmi les orientalistes et les spécialistes des possessions françaises. Le terme est notamment utilisé par l’ancien gouverneur général Maurice Delafosse pour condamner la politique coloniale appliquée en Algérie et en Afrique occidentale.

En 1930, il est aussi employé par le peintre français converti à l’islam Étienne Dinet, qui distingue une « islamophobie pseudo-scientifique » et une « islamophobie cléricale » dont les origines sont beaucoup plus anciennes. Leurs adversaires les accusent d’islamophilie et/ou d’arabophilie pour les disqualifier plus aisément et les faire passer au mieux pour de dangereux naïfs, au pire pour des soutiens irresponsables des « indigènes » nord-africains.

Sauf que là tu parles du mot.
Maintenant, si on regarde l'histoire du mopyen-orient depuis les années 70, ce sont les iraniens et Khomeyni qui ont théorisé les premiers et mis en place ce concept basé sur le mot islamophobe pour pouvoir entraîner un rejet et une haine et des us et de l'occident. Tous les groupes terroristes dont Al Qaida prennent leur source dans cette théorie qui vise à taxer d'islamophobe et pour eux de raciste l'occident pour mieux les combattre. Et ça a très bien marché.

Pour revenir à l’actualité, rappelons que l’ONU, la Commission nationale consultative des droits de l’homme en France (CNCDH), le Défenseur des droits, Amnesty International, le Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF) et des enquêtes conduites au sein de l’Union européenne attirent régulièrement l’attention des pouvoirs publics sur les conséquences désastreuses de l’islamophobie telle qu’elle se développe dans l’Hexagone, où elle est la cause de nombreuses discriminations et agressions.

sauf que :
https://www.gouvernement.fr/bilan-2018-des-actes-racistes-antisemites-antimusulmans-et-antichretiens

Après deux années de baisse en 2016 et 2017, le nombre de faits à caractère antisémite a fortement augmenté en 2018 (+74%). S’agissant des faits à caractère raciste et xénophobe, une baisse de 4,2% a été constatée. Les actes antimusulmans atteignent cette année leur plus bas niveau depuis 2010. Chacun de ces actes est une atteinte aux valeurs de la République et un coup grave porté aux libertés de tous les Français. Le Gouvernement agit donc pour faire cesser les discours de haine et lutter contre toutes les atteintes racistes, xénophobes ou visant un culte.

https://www.cncdh.fr/sites/default/files/23072019_version_corrigee_rapport_racisme.pdf

Contrairement au fait de naître noir, arabe, ou homosexuel.

Ah, c'est déterminé à la naissance, voire à la conception ? A-t-on trouvé un gène qui détermine l'orientation sexuelle (et je ne parle pas du genre) ? Ou n'y a-t-il pas aussi (voire surtout) une part de choix ?

C'est une bonne remarque, mais en fréquentant beaucoup, j'en ai jamais vus me dire "un jour j'ai décidé d'être homo, ou lesbienne". C'est pour eux qq chose qui relève plus de l'évidence, d'un état naturel que d'un choix (forcé par le contexte ou non) comme peut l'être une religion.

C'est drôle l'idée du mec qui choisit sa religion comme on choisit ses options pour le bac

Parce que tu choisis comment ? ça tombe du ciel, tu te découvres catho, musulman par la grâce de Dieu ?

Pour rappel les juifs baptisés ont été déportés comme les autres

justement, c'est pour ça que je différencie juif et judaïsme. Et c'est pour ça que je condamne l'association actuelle qui voudrait faire des musulmans les juifs actuels. Les juifs ont été gazés parce que juif, en terme de communauté, pas en terme de religion. Et ça fait toute la différence.

[Karzak]

Sinon, idée à la con, ça vous dit pas un "cessez-le-feu" sur "ce" sujet d'actu, juste aujourd'hui ? (13 novembre pour mémoire)

Je pose ça là. En tout cas moi, à bien y penser, pas bien d'humeur là dessus aujourd'hui.

[Anianka]

Dites, vous valez mieux que ça non ?

donc on a le droit de remonter a la Shoah mais pas à 1961 ?
et c'est que la France la, si tu cherches un peu tu trouves des massacres de tout le monde envers n importe qui, mème les bouddhistes ont des radicaux qui massacrent d'autres gens.
et c'est pas parce qu il n y a pas de massacre qu il n y a pas de racisme, d'ostracisation, de discrimination (que tu appelles ça islamophobie, antisémitisme , xénophobie c'est pareil)
les groupes terroristes au moyen orient, ils font surtout leur blé sur le fait que depuis 150 ans les populations se font raser la gueule régulièrement pour leur piquer leurs ressources et que c'est devenu un sport electoral de balancer des bombes ou de poser des blocus. Ils ne crèveraient pas la faim et seraient pas en état de guerre permanent, y aurait sans doute vachement moins de terreaux terroristes ...

[ubr84]

Ce genre de personne nous entraine je trouve dans des délires sémantiques assez néfastes.

1) y a-t-il des discriminations racistes en France ? -> oui (notamment tout simplement à l'embauche; pourquoi partir tout de suite sur les tabassages et les massacres ?)
2) envers qui ? -> [EDIT: en gros les différents, les pas pareil, immigrés de quelques générations ou là depuis toujours mais avec un mode de vie qui nous fait peur] : ok
3) comment s'exprime-t-il ? -> il faut pour cela écouter ceux qui en parlent le mieux, l'extrême droite.
4) à partir de là on peut le nommer.

Ces dernières années on a eu droit à "je n'ai rien contre les juifs mais juif = israélite = israël" = écran de fumée facile je vais conspuer Israël et mettre tout le monde dans un bien beau grand sac.
Si aujourd'hui un Zemmour par exemple joue à "immigré = arabe = musulman = islam = islamisme" je pense qu'il est bon de lutter contre l'islamophobie.

Le jeu sémantique sur ce sujet brouille les cartes au profit de l'extrême-droite.
Je ne comprends pas comment on peut rentrer dans ce jeu de dupes.
Je ne comprends pas comment on peut à se point se tromper de combat.

Désolé Brian mais quand je lis ces mots là

Est-ce qu'on vilipende les musulmans ? Est-ce qu'on conspue les musulmans ?
Je n'ai pas l'impression. On critique l'Islam, comme on critique le Catholicisme.

Et les seuls qui se font se conspuer, vilipender, ce sont les intégristes. Qu'ils soient catholiques ou musulmans.
Et ce n'est pas du racisme.
A la limite, c'est de l'anti-cléricalisme, mais pas du racisme. Un musulman, un catho, ça peut être de toutes les couleurs.

Je t'invite à écouter plus souvent l'extrême-droite parler, à lire un peu Valeurs actuelles et écouter radio courtoisie.
Ces gens là ne sont pas juste anti-cléricaux