ACTUALITES 2016-2021

[arcarum]

Message précédent :

Étymologiquement, le terme homicide veut bien dire "tuer un être humain" et non "tuer un homme", je ne vois pas trop le problème à utiliser un terme pour définir une sous catégorie (que ce soit "tuer un homme" ou "tuer une femme").

Et comme dans 80% des meurtres conjugaux la victime est une femme, pas étonnant que le terme qui te dérange soit fréquent dans les faits divers...

Peut être n'ai-je pas été clair

Un homme qui tire à bout portant et tue un homme c'est un homicide
Un homme qui utilise sa voiture pour rouler sur un homme, c'est un homicide
Un homme qui frappe sa femme à mort, c'est un féminicide => c'est pas la même chose
Une femme qui frappe à mort un homme c'est un homicide
Un homme qui tue son mari dans un accès de colère c'est un homicide
une femme qui tue sa femme dans un accès de colère c'est un féminicide ? un homicide ?
Un homme qui utilise sa voiture pour rouler sur femme, c'est fort probablement un féminicide ou un simple homicide.

Nous sommes d'accord, dans tout ces cas il s'agit bien d'homicide. Dans tous ces cas la sanction pénale fixée par le code est identique. En créant un terme spécifique tu sous-entend une gravité complémentaire donc une échelle de valeur. Le meurtre d'un homme n'est pas aussi grave que le meurtre d'une femme.

Il y a en moyenne 2.2 meurtres par jours en France, dont 0,3 seraient le meurtre d'une femme par son compagnon.

[satanpetitcoeur]

"Un homme qui frappe sa femme à mort, c'est un féminicide "

à condition qu'il l'ait tuée PARCE-QUE c'est une femme, et pas pour un autre motif. Je veux dire, peut-être qu'il l'a bat à mort pour une autre raison (parce-qu'elle a pas fait la vaisselle par exemple. Humour spécial corbulon, je précise).
Je sais pas si je suis clair. Je veux dire, pour que ce soit féminicide, il faut que le motif soit "c'est une femme".

[rahoul]

Avant, je ne commettais que des crimes passionnels.
Les temps changent...

[kantessekonmange]

et pour les transgenres, on dit quoi ?

[Croaa]

Translucide ?

[rahoul]

et pour les transgenres, on dit quoi ?

On peut dire " Transi " .

[Anianka]

pendant ce temps là, le gouvernement met l'âge pivot de la retraite a 64 ans, non ça veut pas dire qu'ils la repousse, juste que avant 64 tu toucheras une retraite de misère, et tu auras tout à fait le droit de partir !

Et la fortune de bernard arnault a grandit de plus de 30 milliards en 1 an, ca fait presque 3.5 million a l heure, et ce milliardaire qui croule sous la pression fiscale, a payé 2 millions d impts, donc grosso modo 40mn de travail...

[Morti]

D'autre part Chirac était à mettre dans le même sac mais sans retombées négatives pour lui et Mitterand a quand même eu une fille hors mariage sans compter l'ancien président Félix Faure qui est mort dans un moment très intime.

Est-ce que tu es vraiment en train d'essayer de nous expliquer que avoir une maîtresse et violer une femme c'est pareil ?
Juste que je comprenne bien.
Tu peux confirmer stp ?

Les Français ont semble-t-il une réputation à tenir a fortiori au plus haut niveau mais on n'a jamais vu en France un président se faire virer comme un certain amateur de Havane américain...

Ben... ce certain amateur de Havane américain ne s'est pas fait virer non plus.
Tu es sûr que tu as la moindre notion de ce dont tu parles ?

Non, je vois que le sujet est trop délicat pour vous donc fake news, théorie du complot, rejet de la présomption d'innocence (même si ce n'était pas un saint), refus de comprendre ce que j'essaie de dire, etc...

Je vous laisse avec vos certitudes...

[Coldo3895]

D'autre part Chirac était à mettre dans le même sac mais sans retombées négatives pour lui et Mitterand a quand même eu une fille hors mariage sans compter l'ancien président Félix Faure qui est mort dans un moment très intime.

Est-ce que tu es vraiment en train d'essayer de nous expliquer que avoir une maîtresse et violer une femme c'est pareil ?
Juste que je comprenne bien.
Tu peux confirmer stp ?

Les Français ont semble-t-il une réputation à tenir a fortiori au plus haut niveau mais on n'a jamais vu en France un président se faire virer comme un certain amateur de Havane américain...

Ben... ce certain amateur de Havane américain ne s'est pas fait virer non plus.
Tu es sûr que tu as la moindre notion de ce dont tu parles ?

Non, je vois que le sujet est trop délicat pour vous donc fake news, théorie du complot, rejet de la présomption d'innocence (même si ce n'était pas un saint), refus de comprendre ce que j'essaie de dire, etc...

Je vous laisse avec vos certitudes...

Non non non... j'ai bien compris... Tu ne remets pas en question l'affaire du Novotel de DSK. Tu dis juste que Félix Faure et Chirac sont dans le même sac.
Ce qui veut bien dire que pour toi, violer et avoir une maitresse c'est pareil.

[Coldo3895]

pendant ce temps là, le gouvernement met l'âge pivot de la retraite a 64 ans, non ça veut pas dire qu'ils la repousse, juste que avant 64 tu toucheras une retraite de misère, et tu auras tout à fait le droit de partir !

Et la fortune de bernard arnault a grandit de plus de 30 milliards en 1 an, ca fait presque 3.5 million a l heure, et ce milliardaire qui croule sous la pression fiscale, a payé 2 millions d impts, donc grosso modo 40mn de travail...

[Le Complot]

pendant ce temps là, le gouvernement met l'âge pivot de la retraite a 64 ans, non ça veut pas dire qu'ils la repousse, juste que avant 64 tu toucheras une retraite de misère, et tu auras tout à fait le droit de partir !

Et la fortune de bernard arnault a grandit de plus de 30 milliards en 1 an, ca fait presque 3.5 million a l heure, et ce milliardaire qui croule sous la pression fiscale, a payé 2 millions d impts, donc grosso modo 40mn de travail...

On ressent bien le Rousseauisme chez Coldo..

[RosbOOm]

En créant un terme spécifique tu sous-entend une gravité complémentaire donc une échelle de valeur. Le meurtre d'un homme n'est pas aussi grave que le meurtre d'une femme.

Je ne vois pas trop en quoi ce terme impliquerait un crime plus grave...

Il y a en moyenne 2.2 meurtres par jours en France, dont 0,3 seraient le meurtre d'une femme par son compagnon.

Ah bah ça va alors !

[RosbOOm]

pendant ce temps là, le gouvernement met l'âge pivot de la retraite a 64 ans, non ça veut pas dire qu'ils la repousse, juste que avant 64 tu toucheras une retraite de misère, et tu auras tout à fait le droit de partir !

Il vaut mieux déjà toucher quelque chose que laisser le système s'effondrer...

Et la fortune de bernard arnault a grandit de plus de 30 milliards en 1 an, ca fait presque 3.5 million a l heure, et ce milliardaire qui croule sous la pression fiscale, a payé 2 millions d impts, donc grosso modo 40mn de travail...

Lors de la prochaine récession, l'action LVMH va inévitablement se casser la gueule, et étrangement les journaux ne titreront pas que la fortune d'Arnault a chuté d'autant voire plus

Et LVMH paie + de 1 milliards d'IS en France en n'y réalisant que très peu de son CA, c'est loin d'être la pire boite dans le domaine de l'optimisation fiscale (coucou Pinault)...

[Anianka]

pendant ce temps là, le gouvernement met l'âge pivot de la retraite a 64 ans, non ça veut pas dire qu'ils la repousse, juste que avant 64 tu toucheras une retraite de misère, et tu auras tout à fait le droit de partir !

Il vaut mieux déjà toucher quelque chose que laisser le système s'effondrer...

Et la fortune de bernard arnault a grandit de plus de 30 milliards en 1 an, ca fait presque 3.5 million a l heure, et ce milliardaire qui croule sous la pression fiscale, a payé 2 millions d impts, donc grosso modo 40mn de travail...

Lors de la prochaine récession, l'action LVMH va inévitablement se casser la gueule, et étrangement les journaux ne titreront pas que la fortune d'Arnault a chuté d'autant voire plus

Et LVMH paie + de 1 milliards d'IS en France en n'y réalisant que très peu de son CA, c'est loin d'être la pire boite dans le domaine de l'optimisation fiscale (coucou Pinault)...

le groupe Pinault fait 10 Milliards de benefices, et paie 1.2 Milliard d’impôt en France, ce qui représente 50% de ses impôts d’après eux, et donc ils paient l'équivalent de 25% de leurs bénéfices annoncés en impots (et 4% de leur CA), c'est loin d’être de la spoliation, je pense que bcp de bien plus petite entreprises aimeraient payer un tel pourcentage.

au passage, j en profite pour revenir sur le médiatique don de 200 Millions pour Notre Dame, qui n'a pas du tout été suivi de fait, vu que notre Dame n'a recu au total que 100 Millions, donc on peut deja etre sur qu'il n'a pas respecté sa promesse de don (pas plus que Pinault)

LVMH défiscalise également en masse via la fondation Vuiton, ce qui revient grosso modo a lui défiscaliser un budget publicité (fondation qui a s'est fait épinglé par la cour des compte pour un bâtiment de 800 millions)

Arnault est quant à lui domicilié fiscalement en Belgique, avec des fondation qui hébergent qq milliards, sans doute pour préparer la succession a ses enfants, c'est pas par patriotisme, comme les 200 filiales offshore de LVMH.

Arnault ne paie déjà quasi aucun impôts quand il gagne de l'argent, il a gagné virtuellement l'équivalent de 4 vies de SMIC par heure l année dernière.
il possède 100 Milliards et paie 2 Millions d'impots, c'est l'équivalent de 0.002% de sa fortune. moi j'aimerai bien payer 0.002% de ma fortune par an en impôts, et avoir ensuite le courage de dire que j'en paie trop, et venir me plaindre si l'année suivante je passe de 100 Milliards a 90 Milliards

[Le Complot]

pendant ce temps là, le gouvernement met l'âge pivot de la retraite a 64 ans, non ça veut pas dire qu'ils la repousse, juste que avant 64 tu toucheras une retraite de misère, et tu auras tout à fait le droit de partir !

Il vaut mieux déjà toucher quelque chose que laisser le système s'effondrer...

Et la fortune de bernard arnault a grandit de plus de 30 milliards en 1 an, ca fait presque 3.5 million a l heure, et ce milliardaire qui croule sous la pression fiscale, a payé 2 millions d impts, donc grosso modo 40mn de travail...

Lors de la prochaine récession, l'action LVMH va inévitablement se casser la gueule, et étrangement les journaux ne titreront pas que la fortune d'Arnault a chuté d'autant voire plus

Et LVMH paie + de 1 milliards d'IS en France en n'y réalisant que très peu de son CA, c'est loin d'être la pire boite dans le domaine de l'optimisation fiscale (coucou Pinault)...

le groupe Pinault fait 10 Milliards de benefices, et paie 1.2 Milliard d’impôt en France, ce qui représente 50% de ses impôts d’après eux, et donc ils paient l'équivalent de 25% de leurs bénéfices annoncés en impots, c'est loin d’être de la spoliation, je pense que bcp de bien plus petite entreprises aimeraient payer un tel pourcentage.

au passage, j en profite pour revenir sur le médiatique don de 200 Millions pour Notre Dame, qui n'a pas du tout été suivi de fait, vu que notre Dame n'a recu au total que 100 Millions, donc on peut deja etre sur qu'il n'a pas respecté sa promesse de don (pas plus que Pinault)

LVMH défiscalise également en masse via la fondation Vuiton, ce qui revient grosso modo a lui défiscaliser un budget publicité (fondation qui a s'est fait épinglé par la cour des compte pour un bâtiment de 800 millions)

Arnault est quant à lui domicilié fiscalement en Belgique, avec des fondation qui hébergent qq milliards, sans doute pour préparer la succession a ses enfants, c'est pas par patriotisme, comme les 200 filiales offshore de LVMH.

Arnault ne paie déjà quasi aucun impôts quand il gagne de l'argent, il a gagné virtuellement l'équivalent de 4 vies de SMIC par heure l année dernière.
il possède 100 Milliards et paie 2 Millions d'impots, c'est l'équivalent de 0.002% de sa fortune. moi j'aimerai bien payer 0.002% de ma fortune par an en impôts, et avoir ensuite le courage de dire que j'en paie trop, et venir me plaindre si l'année suivante je passe de 100 Milliards a 90 Milliards

Non mais là, tu es train de servir du factuel à Rosboom, il ne va pas apprécier.

[Morti]

D'autre part Chirac était à mettre dans le même sac mais sans retombées négatives pour lui et Mitterand a quand même eu une fille hors mariage sans compter l'ancien président Félix Faure qui est mort dans un moment très intime.

Est-ce que tu es vraiment en train d'essayer de nous expliquer que avoir une maîtresse et violer une femme c'est pareil ?
Juste que je comprenne bien.
Tu peux confirmer stp ?

Les Français ont semble-t-il une réputation à tenir a fortiori au plus haut niveau mais on n'a jamais vu en France un président se faire virer comme un certain amateur de Havane américain...

Ben... ce certain amateur de Havane américain ne s'est pas fait virer non plus.
Tu es sûr que tu as la moindre notion de ce dont tu parles ?

Non, je vois que le sujet est trop délicat pour vous donc fake news, théorie du complot, rejet de la présomption d'innocence (même si ce n'était pas un saint), refus de comprendre ce que j'essaie de dire, etc...

Je vous laisse avec vos certitudes...

Non non non... j'ai bien compris... Tu ne remets pas en question l'affaire du Novotel de DSK. Tu dis juste que Félix Faure et Chirac sont dans le même sac.
Ce qui veut bien dire que pour toi, violer et avoir une maitresse c'est pareil.

Tu extrapoles...

Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que les hommes politiques et les histoires de fesse en France, ça ne date pas de DSK...c'est tout...

Faut pas voir des mauvaises intentions partout...

[arcarum]

le groupe Pinault fait 10 Milliards de benefices, et paie 1.2 Milliard d’impôt en France, ce qui représente 50% de ses impôts d’après eux, et donc ils paient l'équivalent de 25% de leurs bénéfices annoncés en impots (et 4% de leur CA), c'est loin d’être de la spoliation, je pense que bcp de bien plus petite entreprises aimeraient payer un tel pourcentage.

tu devrais vérifier tes sources...
source : https://www.lvmh.fr/actualites-documents/communiques/resultats-2018-records/

[corbulon]

tout comme Anne Sinclair.

ah bon.
t'as l'air d'en savoir des trucs
vu le ton péremptoire utilisé, ça doit être vrai alors

DSK s'en est vanté dans plusieurs interviews, notamment chez Libé, il y a de cela une très grosse vingtaine d'années.
De même, t'as un documentaire sur l'exercice du pouvoir en France où Jospin raconte l'histoire de DSK, ministre de l'économie, qui allait quotidiennement au même claque que Chirac, alors président...
Et la (fausse) affaire du Carlton a mis à jour ses activités de partouzeur. Qui étaient connus si tu fréquentais certains milieux parisiens.
(et je parle même pas des papiers sur lui dans les années 80)

De toute manière, il y a aussi eu l'affaire Tristane Banon et celle du Carlton de Lille...

Le Carlton il a été condamné ? Non, encore une fois.

Banon, il faut noter qu'il s'est arrêté, qu'il n'est pas allé au bout de son geste. ça n'excuse rien, mais ça ne fait pas de lui un prédateur sexuel.

DSK est un prédateur sexuel, faut arrêter avec les euphémismes un moment. Bon après c’est cohérent pour celui qui pense que les minorités opprimées doivent arrêter de se victimiser , la logique de culpabiliser la victime plutôt que l’agresseur. Alors que bon on en est maintenant à 76 féminicides en France depuis le début de l’année, et il y en aura d’autres.

Mais je t'embrasse profondément cher ami indigné.

DSK est surtout un sexolique, ce qui est très différent. Tout comme Chirac d'ailleurs.
Avec un penchant pour les rapports "violents" consentis, comme l'a raconté le procès du Carlton.
Et dans l'affaire du Sofitel, la version d'une simple prestation avec une prostituée qui a voulu se faire du fric sur son dos n'est pas si inimaginable que ça...

Bientôt sur BDgest, Brian Addav viendra défendre Weinstein. Après tes propos sont tellement symptomatiques de ce qu’est la culture du viol (toujours trouver des excuses à l’agresseur, essayer par tous les moyens de dévaloriser la victime). Mais bon après ta fascination pour les dictateurs ou apprentis dictateurs, ta vision simpliste du conflit israélo-palestinien. Je ne suis plus surpris. Et si tu ne veux plus te voir réduit à des cases, et bien essaye d’être moins caricatural dans tes propos.

[corbulon]

Ton étude du gouvernement ne fait jamais état du terme féminicide.

le terme féminicide est ségréguant.
car :
1°) l'homicide est défini comme le meurtre d'un être Humain (quel que soit le sexe et l'origine du crime).

2°) comme on définit le féminicide comme le meurtre d’une ou de plusieurs femmes ou filles en raison de leur condition féminine, et qu'on te le politise en altérant cette définition comme le meurtre d’une ou de plusieurs femmes ou filles par leur compagnon

3°) mais que par ailleurs ces mêmes groupe ne créént pas de terme pour le meurtre d'un homme par leur compagne (Bin pourquoi homicide existe déjà ?)

alors tu sépares volontairement l'homme de la femme,
Et comme tu fais bénéficier d'un avantage particulier pour la femme (tu as un terme pour qualifier spécifiquement le crime dont elle est victime), alors que l'homme n'en bénéficie pas, c'est de la ségrégation.

je te fais grâce de l'aspect homophode, puisqu'il ignore les hommes qui meurent sous les coups de leur compagnon

Mais le patriarcat est ségrégationniste donc fatalement il faut trouver des réponses appropriées. Et sois rassuré dans son livre la Culture du Viol, Valérie Ney-Robert parle des violences faites aux hommes dans des relations homosexuelles. Et dans une société où tout est fait pour avantager les mecs, surtout hétérosexuels et blancs, je ne comprends pas comment on ose encore dire que les femmes seraient privilégiées.

[corbulon]

Étymologiquement, le terme homicide veut bien dire "tuer un être humain" et non "tuer un homme", je ne vois pas trop le problème à utiliser un terme pour définir une sous catégorie (que ce soit "tuer un homme" ou "tuer une femme").

Et comme dans 80% des meurtres conjugaux la victime est une femme, pas étonnant que le terme qui te dérange soit fréquent dans les faits divers...

Peut être n'ai-je pas été clair

Un homme qui tire à bout portant et tue un homme c'est un homicide
Un homme qui utilise sa voiture pour rouler sur un homme, c'est un homicide
Un homme qui frappe sa femme à mort, c'est un féminicide => c'est pas la même chose
Une femme qui frappe à mort un homme c'est un homicide
Un homme qui tue son mari dans un accès de colère c'est un homicide
une femme qui tue sa femme dans un accès de colère c'est un féminicide ? un homicide ?
Un homme qui utilise sa voiture pour rouler sur femme, c'est fort probablement un féminicide ou un simple homicide.

Nous sommes d'accord, dans tout ces cas il s'agit bien d'homicide. Dans tous ces cas la sanction pénale fixée par le code est identique. En créant un terme spécifique tu sous-entend une gravité complémentaire donc une échelle de valeur. Le meurtre d'un homme n'est pas aussi grave que le meurtre d'une femme.

Il y a en moyenne 2.2 meurtres par jours en France, dont 0,3 seraient le meurtre d'une femme par son compagnon.

Et au fait combien de plaintes portées par des femmes pour des violences à leurs égards aboutissent ? Et comment le plus souvent elles sont reçues dans les commissariats quand elles viennent dénoncer un viol ? Alors désolé comme il n’ y a pas égalité de traitement et bien des solutions spécifiques doivent s’apploquet. Et arrête de faire comme si il y avait autant d’hommes victimes de violences conjugales que de femmes.

[rahoul]

D'autre part Chirac était à mettre dans le même sac mais sans retombées négatives pour lui et Mitterand a quand même eu une fille hors mariage sans compter l'ancien président Félix Faure qui est mort dans un moment très intime.


Les Français ont semble-t-il une réputation à tenir a fortiori au plus haut niveau mais on n'a jamais vu en France un président se faire virer comme un certain amateur de Havane américain...

Non, je vois que le sujet est trop délicat pour vous donc fake news, théorie du complot, rejet de la présomption d'innocence (même si ce n'était pas un saint), refus de comprendre ce que j'essaie de dire, etc...

Je vous laisse avec vos certitudes...

Tu extrapoles...

Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que les hommes politiques et les histoires de fesse en France, ça ne date pas de DSK...c'est tout...

Faut pas voir des mauvaises intentions partout...

Tu t'enfonces avec ta propre théorie. Tu mélanges toutes sortes d'histoires de moeurs, qui ne sont pas spécifiques à la France, ni à la politique.
( Vous avez eu la même chose entre autres avec Léopold II )

Pour revenir sur la notion de viol évoquée plus haut, je parlais du viol "classique" avec pénétration non consentie.
La fellation peut aussi être considérée comme telle mais l'impact n'est pas le même. De plus, même ça n'a pas été prouvé...on a juste voulu le piéger...mais ceci n'est que mon opinion.

Législation belge
Art. 375 du Code pénal:

Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit et par quelque moyen que ce soit, commis sur une personne qui n'y consent pas, constitue le crime de viol.