ACTUALITES 2016-2021

[fanche]

Message précédent :

https://www.franceinter.fr/emissions/geopolitique/geopolitique-13-mai-2019?fbclid=IwAR2EtMJCGNUhi_JXd9ezd75ZWssDUhIik40uXYa5xFxDzaaH5n1tNYit7Mo

Pour rebondir sur le tourisme dans cette zone, ( au demeurant une des plus belles d'Afrique de l'ouest, hein)

Je l'ai entendu ce matin à la radio. Pas forcément d'accord avec les arguments. La justification du tourisme de masse comme seul vecteur de développement économique des pays visités me laisse dubitatif.

pas mieux

[toque]

https://www.franceinter.fr/emissions/geopolitique/geopolitique-13-mai-2019?fbclid=IwAR2EtMJCGNUhi_JXd9ezd75ZWssDUhIik40uXYa5xFxDzaaH5n1tNYit7Mo

Pour rebondir sur le tourisme dans cette zone, ( au demeurant une des plus belles d'Afrique de l'ouest, hein)

Je l'ai entendu ce matin à la radio. Pas forcément d'accord avec les arguments. La justification du tourisme de masse comme seul vecteur de développement économique des pays visités me laisse dubitatif.

Et bonjour l'impact environnementale.

[Mr Degryse]

On leur laisse quoi pour se développer alors. Pas de tourisme ( c'est nul pour l’environnement), pas de ravage de la nature comme on afait pour nos industrie car c'est nul aussi pour l'environnement etc.

Bref tout ce qui a permis à non pays d'être économiquement confortable, là on leur laisse dans la muise

[fanche]

On leur laisse quoi pour se développer alors. Pas de tourisme ( c'est nul pour l’environnement), pas de ravage de la nature comme on afait pour nos industrie car c'est nul aussi pour l'environnement etc.

Bref tout ce qui a permis à non pays d'être économiquement confortable, là on leur laisse dans la muise

Leurs matières premières reprisent par eux, et tant pis pour l'écologie. Sans dec'

[Croaa]

On leur laisse quoi pour se développer alors. Pas de tourisme ( c'est nul pour l’environnement), pas de ravage de la nature comme on afait pour nos industrie car c'est nul aussi pour l'environnement etc.

Bref tout ce qui a permis à non pays d'être économiquement confortable, là on leur laisse dans la muise

Ah ? Parce que l'on souhaitent qu'ils se développent ?
C'est drôle, je n'ai pas compris que ce soit la volonté des pays développés (la France y compris).

[Mr Degryse]

Sauf qu'il n'y avait aucun tourisme de masse dans ce parc. 5000 visteurs en 2015 dans le plus grand parc de l’Afrique de l'ouest. le quasi double du parc masai mara. Soit 1 visiteur par jour dans 200 km2.................

Si ça reste dans une limite de consommation interne au pays, je ne pense pas que ça provoque des dégâts environnementaux du genre de ceux que connait la Chine qui est devenu l'usine du monde.

Parce que nous on a pas ravagé notre pays pour atteindre notre niveau économique. Même maintenant. M^me si on a tendance à préférer ravager celui des autres.

Donc nous, on a un bon niveau de vie grâce à la mondialisation. On a quasi abandonné toute industrie productive chez nous mais tu demandes à ces pays de vivre en auto suffisance........

[fanche]

Sauf qu'il n'y avait aucun tourisme de masse dans ce parc. 5000 visteurs en 2015 dans le plus grand parc de l’Afrique de l'ouest. le quasi double du parc masai mara. Soit 1 visiteur par jour dans 200 km2.................

Si ça reste dans une limite de consommation interne au pays, je ne pense pas que ça provoque des dégâts environnementaux du genre de ceux que connait la Chine qui est devenu l'usine du monde.

Parce que nous on a pas ravagé notre pays pour atteindre notre niveau économique. Même maintenant. M^me si on a tendance à préférer ravager celui des autres.

Donc nous, on a un bon niveau de vie grâce à la mondialisation. On a quasi abandonné toute industrie productive chez nous mais tu demandes à ces pays de vivre en auto suffisance........

L'URSS c'est fini effectivement, mais ils ont de quoi envoyer du bois les pays africains. Encore une fois, qu'ils s'approprient leurs richesses. et pis c'est marre

[toque]

Développer leur industrie pour leur propre consommation me semble beaucoup mieux (comme nous avons fait en Europe. La mondialisation c'était pas là au début de l'ère industrielle).

Je plussoie.

Et j'ajoute que c'est l'exacte inverse de ce que demande la banque centrale et le FMI. (pour avoir un pret du FMI tu doit te spécialiser sur tes points fort et surtout t'ouvrir aux multinationales. Bref jouer le jeu de la mondialisation)

C'est bien simple sur les 50 dernières années le seul pays du tiers monde à avoir changer de catégorie c'est la Corée du sud. Et comme par hasard, c'est le seul pays à avoir refuser le deal du FMI.
Il ont fait du protectionnisme, réultat ils ont pu développer leur propre industrie pour répondre à leur consommation, et ils ont créer samsung et hunday (entre autres)

Si on veux aider les pays en développement il faut leur foutre la paix. Et si on veux préserver les joyaux de l’Afrique de l'ouest, on y va pas.

[Olaf Le Bou]

Sauf qu'il n'y avait aucun tourisme de masse dans ce parc. 5000 visteurs en 2015 dans le plus grand parc de l’Afrique de l'ouest. le quasi double du parc masai mara. Soit 1 visiteur par jour dans 200 km2.................

en comparaison le Mont Saint-Michel en saison c'est 25000 visiteurs sur 7 hectares. soit 70 millions de fois plus que le parc béninois. un peu plus que l'ensemble de la population française qui visiterait le parc. le même jour. on n'a pas tous la même définition du tourisme de masse

[Olaf Le Bou]

Si on veux aider les pays en développement il faut leur foutre la paix. Et si on veux préserver les joyaux de l’Afrique de l'ouest, on y va pas.

pas d'accord, si on veut préserver la faune sauvage d'Afrique il faut que la population locale ait plus à gagner à la préserver pour le tourisme qu'à la détruire par le braconnage.

[Mr Degryse]

pas d'accord, si on veut préserver la faune sauvage d'Afrique il faut que la population locale ait plus à gagner à la préserver pour le tourisme qu'à la détruire par le braconnage.

On doit bien entendu limité le nombre d'accès à ces zones ( mais là au bénin il n' y avait pas besoin). On est loin des 3 millions de visteurs au kenya. mais on ne peut pas demander à des naturalistes amateurs ou non d'être attiré par ces zones plutôt que par des zones.

Mon père, naturaliste amateur ayant déjà eu la chance d'aller dans quelques très belles zones naturelles préservées ( alaska ( pour les orques, baleines, ours etc), namibie, zimbabwe, bostwa, kenya, ethiopie ( pour les geladas notamment), congo ( pour les gorilles) ( avec moi il y a 30 ans déjà), chili, patagonie etc et j'en passe rêve d'aller dans ce parc.. Et comme dit précedement , on avait failli y aller quand on faisait une mission humanitaire au burkina.

[toque]

Rien qu'avec le voyage en avion tu poluras plus en allant la bas que si tu faisais l'aller retour toutes les semaines au mont saint-Michel

La faune sauvage d'Afrique s'est très bien préservé sans nous jusqu'ici. C'est pas parce que les européens arrêterons d'y aller qu'ils construiront un disneyland à la place pour nous y attirer.

[RosbOOm]

Développer leur industrie pour leur propre consommation me semble beaucoup mieux (comme nous avons fait en Europe. La mondialisation c'était pas là au début de l'ère industrielle).

Je plussoie.

Et j'ajoute que c'est l'exacte inverse de ce que demande la banque centrale et le FMI. (pour avoir un pret du FMI tu doit te spécialiser sur tes points fort et surtout t'ouvrir aux multinationales. Bref jouer le jeu de la mondialisation)

C'est bien simple sur les 50 dernières années le seul pays du tiers monde à avoir changer de catégorie c'est la Corée du sud. Et comme par hasard, c'est le seul pays à avoir refuser le deal du FMI.
Il ont fait du protectionnisme, réultat ils ont pu développer leur propre industrie pour répondre à leur consommation, et ils ont créer samsung et hunday (entre autres)

Si on veux aider les pays en développement il faut leur foutre la paix. Et si on veux préserver les joyaux de l’Afrique de l'ouest, on y va pas.

On pourrait aussi dire que la Corée du Sud est un cas particulier avec une unique multinationale qui représente 20% de leur économie, et prendre l'exemple de Singapour ou de l'Irlande qui ont également explosé leur PIB/habitant en 50 ans avec un modèle libéral.

D'ailleurs, c'est assez drôle de voir le président sud coréen hurler après Trump et ses mesures protectionnistes qui pourraient très bien faire exploser leur économie...

[fanche]

Pendant ce temps en Islande...

[toque]

Singapour j'en sais rien. C'est un micro état, c'est un peu particulier je pense.

Mais pour l'Irlande c'est grâce au dumping fiscale permis par l'UE. Franchement y'a pas de quoi se vanter. (et ce n’était pas du tout un pays du tiers monde. La Corée par de bien plus loin)

[fanche]

Pendant ce temps en Islande...

Je parlais d'Islande perso

[Croaa]

Oui mais Toque ne te répondait pas. donc tout va bien.

[fanche]

[toque]

L'Islande est proche du cas Coréen justement. (dans l'idée, pas dans les solutions)

Ils ont eux aussi envoyer chier le FMI en décidant de faire défaut sur leur dette. D'un point de vue démocratique ce qu'on fait les Islandais ces dernières années est un modèle.

Mais c'est quoi la question en fait ?

Et surtout je rappel que nous sommes sur le sujet actualités. Ne nous éloignons pas trop de celle-ci. Restons sur le thème "prises d'otages"

[Mr Degryse]

La faune sauvage d'Afrique s'est très bien préservé sans nous jusqu'ici.

Ah bon !!!!!!!!

[fanche]

La faune sauvage d'Afrique s'est très bien préservé sans nous jusqu'ici.

Ah bon !!!!!!!!

La mégafaune en fait