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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede euh... si vous le dites » 27/05/2021 16:52

Message précédent :
fancomvous a écrit:La notion de sociologie, elle existait bien avant que le titre apparaisse.
Tout le monde la pratiquait inconsciemment sans s'en prévaloir pompeusement pour autant.


Ben, justement non.
L'intérêt et la fonction de la sociologie, c'est justement d'aller au-delà du regard individuel de chacun.
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Re: ACTUALITES

Messagede fancomvous » 27/05/2021 17:01

Je vais arrêter là, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Continuez de vous préoccuper de la façon de traiter les pauvres coupables, les victimes et victimes collatérales on s'en fout après tout. On peut même leur reprocher de ne pas passer dans l'autre camp alors qu'elles pourraient se targuer des mêmes excuses de situation pour le faire.
Ça y est ça me gonfle. Je vais voir si je trouve Pajan... :D
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Re: ACTUALITES

Messagede fancomvous » 27/05/2021 17:04

euh... si vous le dites a écrit:
fancomvous a écrit:La notion de sociologie, elle existait bien avant que le titre apparaisse.
Tout le monde la pratiquait inconsciemment sans s'en prévaloir pompeusement pour autant.


Ben, justement non.
L'intérêt et la fonction de la sociologie, c'est justement d'aller au-delà du regard individuel de chacun.

Donc par définition un sociologue de par son individualité ne saurait vouloir imposer ses analyse et prétendues solutions à l'ensemble.
En effet on est d'accord.
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Re: ACTUALITES

Messagede rahoul » 27/05/2021 17:06

fancomvous a écrit:Parce que le truc avec ces mecs là la plupart du temps, c'est qu'ils prétendent avoir toutes les solutions à des problèmes auxquels ils ne sont jamais vraiment confrontés, pas plus qu'à l'environnement qui va avec.
Du coup ils peuvent bien aller se faire foutre en général.


Tu as fait une étude sociologique sur le sujet ? :D
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Re: ACTUALITES

Messagede fancomvous » 27/05/2021 17:07

D'abord il faut que je retrouve Pajounet.
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Re: ACTUALITES

Messagede rahoul » 27/05/2021 17:11

ubr84 a écrit:Le sociologue apporte un regard neuf pour chercher à trouver des solutions autres que le prémâché tout facile vendu par le politique. Et c'est tout sauf de la bien-pensance !

Le sociologue fait un état des lieux le plus objectif possible.
Il constate ce qui marche & ce qui ne marche pas, il dégage des tendances.
Proposer des solutions, ce n'est plus son rôle. ( ou ça ne devrait pas. )
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 27/05/2021 17:33

fancomvous a écrit:Continuez de vous préoccuper de la façon de traiter les pauvres coupables, les victimes et victimes collatérales on s'en fout après tout. On peut même leur reprocher de ne pas passer dans l'autre camp alors qu'elles pourraient se targuer des mêmes excuses de situation pour le faire.


Tu synthétises tellement bien le débat [:flocon:2]
Vive les délinquants, c'est exactement le propos de tout bon sociologue qui se respecte :bravo:

D'ailleurs je vous conseille le dernier livre paru aux Presses Universitaires de France d'un chercheur au CNRS intitulé : "comment devenir dealer sans risque" et son tome 2 "allons-y tous, de toute façon la justice est laxiste".
Des analyses très poussées et passionnantes :lol:
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Re: ACTUALITES

Messagede fancomvous » 27/05/2021 17:41

C'est sûr qu'ici, c'est d'un autre niveau. Surtout les tiennes..
[:flocon:2]
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 27/05/2021 17:57

fancomvous a écrit:C'est sûr qu'ici, c'est d'un autre niveau. Surtout les tiennes..
[:flocon:2]


Non mais moi je n'ai pas la prétention de comprendre quoi que ce soit à quelque sujet que ce soit.
Je ne fais que relayer ce que je lis ailleurs dans le confort de mon canapé, je ne fais pas de terrain, je n'ai que deux yeux et deux oreilles et pas de temps alloué à discuter avec ceux qui vivent les situations dont on parle et en plus avec le télétravail je ne sors même pas de chez moi :lol:

Du coup tu excuseras de la pauvreté de mes posts, le seul intérêt à y trouver sont dans les liens et les citations que je propose ;)

@ Mirdhynn : :lol:
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Re: ACTUALITES

Messagede fancomvous » 27/05/2021 18:00

Décidément je ne comprendrai jamais l'intérêt de me dire des choses que je sais déjà... [:bru:3]
:D
:ok:
:arrow:
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Re: ACTUALITES

Messagede fanche » 27/05/2021 18:04

Une chouquette?
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Re: ACTUALITES

Messagede euh... si vous le dites » 27/05/2021 18:34

rahoul a écrit:
ubr84 a écrit:Le sociologue apporte un regard neuf pour chercher à trouver des solutions autres que le prémâché tout facile vendu par le politique. Et c'est tout sauf de la bien-pensance !

Le sociologue fait un état des lieux le plus objectif possible.
Il constate ce qui marche & ce qui ne marche pas, il dégage des tendances.
Proposer des solutions, ce n'est plus son rôle. ( ou ça ne devrait pas. )


Voilà.
Tout à l'heure, j'écoutais un débat à la radio sur la pauvreté en Belgique à partir de deux études sociologiques sur le sujet.
Les études sont là, elles mettent à plat la problématique, dégagent des faits, remettent en perspective,... C'est une base pour comprendre, analyser de quoi on parle, pour aller au-delà du ressenti de chacun sur la question.

A partir de cà, il y avait dans la discussion une femme politique socialiste qui, à un moment donné, sort la phrase bateau "Il n'y a pas de honte à frapper à la porte du CPAS."
Pour les français, le CPAS, c'est le Centre public d'action sociale. Genre, le truc où tu ne vas que quand t'es vraiment dans la merde et où tu espères ne jamais être contraint d'aller.
Et bien, ce genre de phrases, je comprends qu'elles sont très difficilement audibles pour beaucoup. Parce que cette dame a beau dire que ce n'est pas honteux, il reste cependant que le fait d'aller frapper à la porte du CPAS, c'est ressenti comme une honte et une humiliation pour plein de gens. Et ce n'est pas audible, justement parce que ça vient de quelqu'un qui n'a sans doute jamais été confrontée à de graves problèmes financiers.
C'est pas l'étude sociologique qui met à plat l'augmentation de la pauvreté en Belgique, quels types de population sont concernés, sur base de quels critères, qui montre qui bascule dans la pauvreté, pour quelles raisons, qui détermine ce qui se joue dans cette augmentation... qu'il faut blâmer. L'étude, elle est juste là pour éclairer la situation.
C'est le discours politique que cette politicienne tire de cette étude qui est problématique.
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Re: ACTUALITES

Messagede dod » 27/05/2021 19:16

Arf...euh....tu me fatigues à être toujours d'accord avec moi :fant2: :fant2:
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Messagede fancomvous » 27/05/2021 19:20

Toi aujourd'hui de toutes façons tu as la priorité et l'immunité.
Re- bon anniversaire.
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Messagede dod » 27/05/2021 19:27

Arf....j'avais pas vu :fant2: merci :love:
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Re: ACTUALITES

Messagede fancomvous » 27/05/2021 19:28

Demain par contre fin de la trêve... :food:
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Re: ACTUALITES

Messagede dod » 27/05/2021 19:35

Lol tu taperais pas un vieux quand même :-D

non en fait je suis pas aussi branché sociologie que nos 2 amis , bien que j'ai été très impressionné par Bourdieu et ses travaux mais je réagissais surtout à l'attitude de cette politicienne...

Cest hallucinant de sortir des propos pareils...comme le dit euh... cest l'interprétation politique qui en est faite qui pose problème....évidemment que c'est extrêmement difficile humainement de te rendre auprès d'un organisme pour demander l'aumône car c'est de ça qu'il s'agit...

J'ai eu des contacts professionnels avec les gens qui y travaillent, pas toujours aisé d'ailleurs et même tendus, mais il faut être conscient que c'est souvent ressenti comme une honte , un manque dignité ....

En fait ça rejoint un peu ce que tu disais de la déconnexion entre le sociologue et la cour du hlm....les politiques aussi sont complètement déconnectés du réel....
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 27/05/2021 19:59

dod a écrit:Lol tu taperais pas un vieux quand même :-D

La jeunesse c'est dans la tête !
(et la main c'est dans la gueule :D )
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Re: ACTUALITES

Messagede euh... si vous le dites » 27/05/2021 20:20

fancomvous a écrit:Toi aujourd'hui de toutes façons tu as la priorité et l'immunité.
Re- bon anniversaire.


C'est ta deuxième trève en une semaine. :D
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Re: ACTUALITES

Messagede euh... si vous le dites » 27/05/2021 20:20

dod a écrit:Arf....j'avais pas vu :fant2: merci :love:


Bon anniversaire, dod. [sing] [sing] [sing]
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Re: ACTUALITES

Messagede euh... si vous le dites » 27/05/2021 20:31

dod a écrit:
non en fait je suis pas aussi branché sociologie que nos 2 amis , bien que j'ai été très impressionné par Bourdieu et ses travaux mais je réagissais surtout à l'attitude de cette politicienne...


Karine Lalieux.
Genre, elle est quand même ministre socialiste de l'intégration sociale chargée de la lutte contre la pauvreté.. :siffle:

Après, je comprends ce qu'elle veut dire quand elle affirme qu'il n'y a pas de honte à frapper à la porte du CPAS, mais c'est formulé d'une manière tellement maladroite et surplombante que cela montre qu'elle ignore complètement que c'est susceptible de heurter.
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