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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 01/10/2018 10:44

Message précédent :
Coldo3895 a écrit: saleté de capitalisme mondialisé !!!


Tu vois, tu le dis toi aussi. :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 01/10/2018 10:56

Le fait que pour la première fois depuis des décennies l'espérance de vie vienne à baisser est un signe.
Peut-être que ce ne sera qu'une baisse passagère et que cela repartira à la hausse. Cela pourrait être le cas par exemple si comme le plaide Rossboom, ce c'étati du aux antivax ( [:kusanagui:6] j'en ris encore, sacré Rossboom !).

Mais étant donné les avis différents que j'ai cité, on voit que le mal semble plus profond et que cela vient de l'accroissement des inégalités et de l'austérité qui génère des coupes drastiques dans les dépenses de fonctionnement du système de santé.

https://www.la-croix.com/Monde/Europe/L ... 1200905013

https://www.lejdd.fr/international/euro ... ie-3564821

Et quel est le système qui génère tout cela ? Je crois sans me tromper que c'est bien un système capitaliste et libéral, non ?

Alors autant je ne dis pas qu'il faut brûler le système, autant je trouve qu'il serait plutôt un poil honnête d'arrêter de dire que ce système n'a pas atteint sa limite et qu'il faudrait passer à autre chose.
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Re: ACTUALITES

Messagede RosbOOm » 01/10/2018 11:09

Si la couverture vaccinale est <90% chez les personnes à risque (autour de 75% pour la grippe outre Manche), est en baisse dont de nombreux pays en Europe, c'est aussi la faute du système capitaliste et libéral ?
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 01/10/2018 11:11

RosbOOm a écrit:Si la couverture vaccinale est <90% chez les personnes à risque (autour de 75% pour la grippe outre Manche), est en baisse dont de nombreux pays en Europe, c'est aussi la faute du système capitaliste et libéral ?


Tu as lu les articles ?
Combien de médecins ont mis en cause la non vaccination contre combien on cité le syndrome de "shit life"... [:bru:3]
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Re: ACTUALITES

Messagede RosbOOm » 01/10/2018 13:14

Je veux bien entendre que le gouvernement conservateur a moins augmenté les budgets de la NHS que les travaillistes auparavant.

Mais tu ne penses pas que l'afflux de personnes avec la grippe dans les hôpitaux qui aurait pu être évité par une simple vaccination a un rapport avec :
- les services surchargés pendant le pic (dégradation des services) ?
- l'augmentation du nombre de décès (grippe mais aussi du coup autres maladies) ?
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 01/10/2018 13:55

RosbOOm a écrit:
- les services surchargés pendant le pic (dégradation des services) ?


Oui, tu as raison, c'est de la faute des antivax.

[:bru:3]
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 01/10/2018 15:22

Changement de nom de la Macédoine : le « oui » s'impose avec une faible participation


Oui mais ils vont s'appeler comment ? Brunoise ? Julienne ?
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Re: ACTUALITES

Messagede logan1973 » 01/10/2018 16:25

nexus4 a écrit:
Changement de nom de la Macédoine : le « oui » s'impose avec une faible participation


Oui mais ils vont s'appeler comment ? Brunoise ? Julienne ?


Déjà ça s'est jamais appelé Macédoine (merci aux grecs) mais FYROM (pour Former Yougoslavian Republic Of Macedonia), ensuite 25 ans pour se trouver un nom je trouve que c'est un délai honnête pour une jeune république indépendante (même si c'est pas pratique pour les billets de banque)
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Re: ACTUALITES

Messagede Larigaudie » 03/10/2018 15:01

Tiens pour remettre en pece dans le juke box des dicussions sur la réduction des inégralités et Piketty


https://www.lesalonbeige.fr/le-modele-socialiste-francais-est-contre-productif-et-accroit-de-fait-les-inegalites/


Piketty, tout le monde connaît, au moins de nom. Issu d’un milieu très engagé à l’extrême gauche, tendance Arlette Laguiller, cet économiste a développé des théories fiscales tirées d’observations statistiques qu’il estimait crédibles. Ces théories ont été plus ou moins incorporées au programme des têtes de liste socialistes, ces vingt dernières années. Rocard, Strauss-Kahn, Hollande, Hamon ont fait grand cas de ses préconisations « pour un monde moins inégalitaire ».

En 2013, Piketty publiait un pavé que peu de gens ont lu, mais que de nombreux hommes de gauche se sont crus obligés d’acheter : Le Capital au XXIe siècle. Ce fut donc un beau succès de librairie. Le livre était très épais, assez cher à l’achat. Il présentait tous les gages visuels du sérieux. Très schématiquement, notre économiste prétendait démontrer que le monde allait vers toujours plus d’inégalités, et il offrait quelques pistes fiscales pour mettre fin à cette dérive.

Mais les travaux du World Inequality Lab, un laboratoire économique auquel Piketty apporte tout son concours, réduisent en miettes la vision de celui qui passe toujours pour l’économiste en chef de la gauche néo-marxiste.

Ce laboratoire a en effet publié, le 25 septembre, une étude qui compare l’évolution des inégalités dans deux pays occidentaux, habituellement présentés l’un comme le plus pro-entreprises et donc le plus inégalitaire de la planète, à savoir les Etats-Unis, l’autre comme l’un des plus taxateurs et fiscalisés – et en théorie le plus égalitariste d’Europe –, en l’occurrence la France.

Et savez-vous ce que démontre cette comparaison ? Que celui des deux qui fait la part la plus belle au capitalisme et à l’esprit d’entreprise est aussi celui où les inégalités se réduisent le plus rapidement, tandis que notre cher vieux pays, avec son secteur public obèse, sa fiscalité confiscatoire (surtout pour les classes moyennes, celles qui ne peuvent se payer un fiscaliste), et ses systèmes de protection sociale systématiquement redistributifs, maintient, lui, voire accroît ces inégalités.

Non, ce n’est pas dans Valeurs actuelles ou dans les pages saumon du Figaro, ni dans L’Hebdo Bourse Plus de Nicolas Miguet que l’on peut lire cet étrange bilan, mais dans le think tank (réservoir à idées) de Piketty, bilan d’ailleurs commenté avec grand étonnement (mais sans en contester la validité) dans les pages économiques du Monde. Ces pages économiques qui, autrefois (les années soixante-dix) étaient aux mains de marxistes des plus orthodoxes. Les journalistes du Monde se livrent néanmoins à quelques contorsions sémantiques pour éviter d’écrire noir sur blanc que le modèle socialiste ou socialisant français est contre-productif et accroît de fait les inégalités, quand le modèle américain profite à tous et permet d’améliorer l’égalité des chances, et donc ce fameux « ascenseur social » dont tout le monde rêve, mais qui, chez nous, semble en panne depuis « les Trente Glorieuses ».

L’étude comparative du think tank est donc passionnante, en ce sens qu’elle vient renforcer le discours de Reagan, hier, de Donald Trump aujourd’hui. Et les commentaires du Monde, se dégustent avec délectation : « A y regarder de plus près, le système social et fiscal américain est, étonnamment, plus redistributif que son équivalent français. » Le ratio des inégalités a en effet baissé de 34 % aux Etats-Unis et seulement de 23 % en France, sur les trente dernières années. « La moindre performance redistributive du système tricolore tient à la structure de ses prélèvements obligatoires », note encore Le Monde, qui titre sur « les faiblesses du système français » par rapport au système américain.

C’est qu’aux Etats-Unis, cette réduction des écarts s’est opérée dans le cadre d’un enrichissement général, tandis qu’en France nous vivons un net mouvement de paupérisation des catégories moyennes. Mais cette passion de l’égalité ne contribue-t-elle pas largement à la paupérisation presque générale ?

L’étude explique qu’en France, du fait de cet appauvrissement et de la stagnation de l’emploi et des salaires, une partie notable de la population consomme l’essentiel de ce qu’elle gagne, et n’épargne donc pas. De ce fait, même si les personnes aux revenus plus modestes sont dispensées d’impôts directs, les impôts indirects, qui reposent sur les produits de consommation (TVA, taxes sur le carburant etc.) pèsent beaucoup plus lourd pour eux, en proportion de leurs revenus disponibles.

Le think tank présente des tableaux sur 25 ans, qui permettent de visualiser ces évolutions et qui démontrent la justesse de ces analyses. Par ses fiscalisations, ses taxations, sa socialisation, en bref, la France a fait fausse route.

Mais du même coup la théorie du ruissellement (l’enrichissement de certains profite à tous, par « ruissellement ») qui a tant fait ricaner la gauche, trouve d’une certaine façon, indirectement, son illustration dans cette étude. Les inégalités que ne supporte pas la gauche sont réduites non par les taxes et les impôts, c’est-à-dire la redistribution étatique, mais par l’enrichissement et la croissance. Autrement dit, si l’Etat réduisait son train de vie et les impôts et taxes indirects en découlant, à commencer par la TVA, qui est en fait le plus lourd des impôts, les inégalités diminueraient, dans un contexte général d’accroissement du pouvoir d’achat pour tous.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 03/10/2018 15:06

Tu n'as plus qu'à aller y vivre aux US, si ce n'est pas déjà le cas...
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 03/10/2018 15:21

Pour éviter de dire des conneries, le rapport 2018 du World Inequality Lab en question, qui ne parle pas spécifiquement de la France mais de l'Europe en général, et qui démontre qu'aux US les inégalités s'accroissent non seulement plus vite qu'en Europe, mais également plus vite que la moyenne mondiale.
(et il y a suffisament de données sur la France et l'Europe pour savoir que la France s'y place plutôt dans les pays les moins inégalitaires)

https://wir2018.wid.world/files/downloa ... french.pdf
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Re: ACTUALITES

Messagede Larigaudie » 03/10/2018 15:43

Juste un extrait pour Olaf

La divergence est particulièrement
extrême entre l’Europe de l’Ouest et les
États-Unis, qui avaient des niveaux d’inégalité
comparables en 1980, mais se trouvent
aujourd’hui dans des situations radicalement
différentes. Alors que la part de revenu du
centile supérieur était proche de 10% dans
les deux régions en 1980, elle est un peu
montée en Europe en 2016 (12%), mais elle
s’est envolée à 20% aux États-Unis. Dans le
même temps, aux États-Unis, la part des 50%
les plus pauvres est passée de plus de 20% en
1980 à 13% en 2016 (Graphique E3).
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 03/10/2018 15:55

Perso je me suis arrêté au moment où Larigaudie insinue que Strauss-Kahn et Hollande sont d'une tendance Arlette Laguiller et neo-marxiste :lol:

Merci Olaf pour l'analyse du post précédemment cité !
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Re: ACTUALITES

Messagede logan1973 » 03/10/2018 16:04

Larigaudie a écrit:Juste un extrait pour Olaf

La divergence est particulièrement
extrême entre l’Europe de l’Ouest et les
États-Unis, qui avaient des niveaux d’inégalité
comparables en 1980, mais se trouvent
aujourd’hui dans des situations radicalement
différentes. Alors que la part de revenu du
centile supérieur était proche de 10% dans
les deux régions en 1980, elle est un peu
montée en Europe en 2016 (12%), mais elle
s’est envolée à 20% aux États-Unis. Dans le
même temps, aux États-Unis, la part des 50%
les plus pauvres est passée de plus de 20% en
1980 à 13% en 2016 (Graphique E3).


Rassure moi, tu t'es quand même aperçu que le graphique prouve l'exact contraire de ce que tu affirmes?
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 03/10/2018 16:09

Larigaudie a écrit:Juste un extrait pour Olaf

La divergence est particulièrement
extrême entre l’Europe de l’Ouest et les
États-Unis, qui avaient des niveaux d’inégalité
comparables en 1980, mais se trouvent
aujourd’hui dans des situations radicalement
différentes. Alors que la part de revenu du
centile supérieur était proche de 10% dans
les deux régions en 1980, elle est un peu
montée en Europe en 2016 (12%), mais elle
s’est envolée à 20% aux États-Unis. Dans le
même temps, aux États-Unis, la part des 50%
les plus pauvres est passée de plus de 20% en
1980 à 13% en 2016 (Graphique E3).


en fait tu ne comprends rien à ce que tu lis, c'est ça ??

tes chiffres démontrent exactement ce que je dis : aux US le 1% le plus riche accaparait 10% des revenus en 80 et 20% maintenant. une belle progression. et dans le même temps, les 50% du bas qui réunissait péniblement 20% des revenus n'en touche plus que 13%. bref une concentration des richesses vers le haut, et un accroissement des inégalités.
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 03/10/2018 16:15

Est-ce que c'est pas le même mec qui habitait près du canal Saint Martin et qui pendant des années balançait son vélib à la flotte en rentrant chez lui le soir ? :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Bossacdenoyau » 03/10/2018 16:26

:fant2: sévère...
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 03/10/2018 16:28

ah ah, du coup j'ai mis des gants et quand même cliqué sur le lien vers le site tradicatho du salon beige (c'est comme des français de souche, mais avec un missel à la main et un crucifix dans le slip) : eh bien ces cons là n'ont rien compris non plus et affiche des graphiques montrant le creusement des inégalités US tout en glosant sur l'effet inverse. Des champions :fant2:
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Re: ACTUALITES

Messagede Aigle Solitaire » 03/10/2018 17:30

S'il était encore besoin de prouver que la théorie du ruissellement est une vaste fumisterie, Larigaudie vient de le faire par une brillante démonstration inversée. :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 08/10/2018 02:43

46,7% pour l'extrême droite au Bresil au 1er tour de la présidentielle... [:lega]
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Re: ACTUALITES

Messagede Aigle Solitaire » 08/10/2018 09:00

En même temps, le mec poignardé en plein bain de foule, si tu survis c'est le jackpot assuré. :D
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