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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 29/04/2020 17:41

Message précédent :
Donc non, rien à voir.

Je répète, le chômage partiel n'a rien à voir avec l'ouverture ou la fermeture des écoles.

Mais alors rien du tout.

C'est juste un système qui permet à une entreprise de ne pas virer ses salariés en cas d'activité en baisse, en les payant moins et l'état paye une partie de la différence.

Qu'on ait des enfants ou pas, qu'on les garde ou pas, qu'on ait un conjoint qui les garde ou pas.

Vous vous mélangez les pinceaux avec un autre système qui est celui du congé pour garde d'enfants.

C'est au départ une "extension" du principe du "congé pour enfant malade"... Quand vous avez un enfant malade, c'est dans les conventions collectives et peut-être même dans la loi, vous avez droit à un certain nombre de jours de congés pour vous en occuper.
C'est courant, c'est normal, ça existe depuis longtemps.

Et ça n'a absolument RIEN A VOIR avec le chômage partiel !

Dans le cadre de la pandémie ce système a été étendu à "congé pour garde d'enfants". Comme les écoles sont fermées, la loi permet aux parents - Y COMPRIS EVIDEMMENT DANS LES ENTREPRISES QUI N'ONT PAS DEMANDE DE CHOMAGE PARTIEL - de rester chez eux pour garder leurs enfants.
C'est le cas dans ma boite.
Certains et certaines de mes collègues sont dans ce système pour garder leurs enfants.
On est tous en télétravail mais là où moi je déclare un télétravail "simple", ma collègue déclare un "congé pour garde d'enfants". Et d'ailleurs, sauf erreur de ma part, elle n'est pas obligée de travailler, alors que moi si !

Comme vous voyez, toujours rien à voir avec le Chômage Partiel.

Et donc l'idée, c'est que comme les écoles vont rouvrir, si on veut pouvoir continuer à bénéficier de ce système de congé pour garde d'enfants, il faut pouvoir justifier qu'on est bien obligé de rester chez soi pour garder ses enfants.

C'est comme le fait que pour avoir un congé maladie - pour soi ou pour un enfant - on est obligé de présenter un certificat médical.
Rien de nouveau, et j'ai du mal à voir là dedans une conséquence de l'exploitation capitaliste des masses.


Bref le journaliste crétin qui a repris ce bout d'information, a fait le mélange avec le chômage partiel, et a servi tout ça dans un gloubi-boulga 90% faux, est un 100% crétin.

Et ceux qui ont repris cet article sans même prendre la peine de vérifier, parce qu'il leur permettait de critiquer le gouvernement, sont à peine mieux.
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Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 29/04/2020 17:47

Ensuite Brian, c'est bien gentil de citer des liens, mais il faut les lire aussi...
Brian Addav a écrit:
Actuellement, ce sont des arrêts maladies permettant aux parent de rester chez eux garder leur enfant. Hors, à partir du 1er mai, ces arrêts maladies seront remplacés par du chômage partiel.
(https://demarchesadministratives.fr/act ... du-1er-mai)



Néanmoins, à compter du 1er mai, ils rejoindront les salariés au chômage partiel. Cette annonce a été faite vendredi 17 avril par les ministères de la Santé et du Travail et a été décidée pour préserver les entreprises
.
Donc on parle bien d'une annonce d'il y a 12 jours et non pas cet après midi.

Ensuite:
Pourquoi un tel revirement de situation ? Le ministère du Travail a indiqué que sans cette mesure, leur indemnité aurait naturellement chuté. Par exemple, les salariés de moins de 5 ans d’ancienneté auraient perçu seulement 66 % de leur salaire.

Une faille dans le système dorénavant rétablie
Certains parents ont été victimes du dispositif actuel. Cela concerne essentiellement les salariés ayant moins d’un an d’ancienneté, qui ont été privés de 40 % de leur salaire. Cette partie représentait l’indemnité reversée par l’employeur et non celle versée par la Sécurité sociale.

La problématique ayant été rétablie, les personnes lésées percevront la part manquante rétroactivement


Donc on parle bien d'une décision prise pour AUGMENTER l'indemnisation des salariés.

Et on ajoutera que:
Les indépendants, les fonctionnaires et les agents contractuels actuellement en arrêt de travail pour garder leurs enfants ou pour motif de vulnérabilité ne verront aucun changement dans leur indemnisation.




Bref, en résumé, vérifiez vos infos avant de dire des bêtises.
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Re: ACTUALITES

Messagede kobaia » 29/04/2020 17:51

fanche a écrit:
kobaia a écrit:Puis ils ont joué au ballon, puis aux petites voitures, puis à la poupée, et maintenant ils s'échangent tous leurs microbes comme à la crèche et à l'école. Distance de sécurité entre eux : 10 cm.

(Comme on ne sort que pour les courses, en respectant nous-même les gestes barrière et qu'aucun cas de Covid n'est déclaré dans la copro, on s'est dit qu'on les laisse jouer ensemble).

[:lega] Même en respectant les gestes il y a un risque et là avec les contact entre enfants vous multipliez les risques

Si on doit se faire contaminer ça sera à cause des portes (2 portes à ouvrir / fermer pour aller dans l'allée et ensuite le portail pour sortir de la copro), les mêmes portes que je veux garder ouvertes mais que les vieux qui sortent 4 fois par jour veulent garder fermées à cause des éventuels cambrioleurs...
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Re: ACTUALITES

Messagede rennois » 29/04/2020 17:53

Coldo3895 a écrit:J'en connais quelques uns, qui sont en chômage partiel, ça ne leur fait pas plaisir !... Ils ne touchent qu'une partie de leur salaire !

ça dépend de qui on parle et à quel niveau initial de rémunération, hein :siffle:

Pour le reste, et plus généralement, n'oubliez pas, tous, que la prise en charge pour garde d'enfants saute le 1er mai, donc basculement en chômage partiel du 1er au 11 Mai, point...

Il faut quand même, à minima, admettre un manque de clarté général du gouvernement. Et des concertations entre président/ 1er ministre/ministres proches du néant, et ou Philippe reprend régulièrement de volée tel ou tel pour ses déclarations péremptoires...

On aurait dû garder Bayrou, tiens, il a viré socialiste pur et dur [affraid]
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 29/04/2020 17:55

Coldo3895 a écrit:Donc non, rien à voir.

Je répète, le chômage partiel n'a rien à voir avec l'ouverture ou la fermeture des écoles.

Mais alors rien du tout.



Sauf que :

Une ordonnance prévoit que l'activité partielle puisse être demandée pour un poste et non plus seulement à l'échelle collective. On parle alors de chômage partiel individuel.


On peut mettre pas mal de chose là-dedans. Comme des conditions, par exemple : le chômage partiel ne s'applique que si le salarié ne peut pas faire autrement que garder ses enfants car école fermées.

Ecoute La ministre sur France Inter.

https://www.franceinter.fr/emissions/le ... avril-2020

A partir du 1er juin il faudra une attestation prouvant que l'école ne peut pas accueillir tes enfants pour pouvoir les garde à domicile et pouvoir prétendre au chômage partiel à ce tire. Alors que je le rappelle, c'est sur la base du volontariat qu'il faut envoyer ses enfants à l'école.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 29/04/2020 17:57

Coldo3895 a écrit:
Bref, en résumé, vérifiez vos infos avant de dire des bêtises.


:siffle:
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Re: ACTUALITES

Messagede rennois » 29/04/2020 17:58

Je rejoins Coldo sur l'amalgame générale concernant les distinctions de formes d'arrêt. Et qu'on n'est vraiment pas aidé par ces cons de journalistes qui ne maîtrisent pas le sujet...
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 29/04/2020 17:59

rennois a écrit:Je rejoins Coldo sur l'amalgame générale concernant les distinctions de formes d'arrêt. Et qu'on n'est vraiment pas aidé par ces cons de journalistes qui ne maîtrisent pas le sujet...

Ben du coup la ministre ne maitrise pas non plus alors ?
Bon, c'est Penicaud, hein ! faut pas trop lui en demander. :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 29/04/2020 18:05

Croaa a écrit:
rennois a écrit:Je rejoins Coldo sur l'amalgame générale concernant les distinctions de formes d'arrêt. Et qu'on n'est vraiment pas aidé par ces cons de journalistes qui ne maîtrisent pas le sujet...

Ben du coup la ministre ne maitrise pas non plus alors ?
Bon, c'est Penicaud, hein ! faut pas trop lui en demander. :D

Les mots employés par la ministre sont clairs et exacts.

Faut juste faire un petit effort.

Ces congés pour garde d'enfants, c'est PAS du chômage partiel. Mon entreprise ne fait PAS appel au chômage partiel, et pourtant j'ai des collègues qui sont en congé pour garde d'enfants.
Si à partir du 1er mai le processus de gestion de ces congés se rapproche de celui du chômage partiel, c'est juste une question de processus. Ca n'est TOUJOURS PAS du chômage partiel.

Ensuite vous verriez - si vous lisiez le lien posté par Brian - que ce changement permet d'AUGMENTER l'indemnisation de beaucoup de salariés (j'imagine que le diable est dans les détails, mais bon...) en particulier ceux qui ont peu d'ancienneté.

Ensuite, admettez tout de même que pour pouvoir bénéficier de ce congé pour garde d'enfants, c'est pas anormal de devoir prouver qu'on est obligés de garder ses enfants à domicile.
Je le répète (décidément), c'est comme pour un congé maladie, ou enfant malade... on ne décide pas "tiens je suis malade aujourd'hui, je ne vais pas bosser, mais payez moi quand même"... il faut un certificat médical.
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Re: ACTUALITES

Messagede rennois » 29/04/2020 18:12

Croaa a écrit:
rennois a écrit:Je rejoins Coldo sur l'amalgame générale concernant les distinctions de formes d'arrêt. Et qu'on n'est vraiment pas aidé par ces cons de journalistes qui ne maîtrisent pas le sujet...

Ben du coup la ministre ne maitrise pas non plus alors ?
Bon, c'est Penicaud, hein ! faut pas trop lui en demander. :D


C'est peu dire... ;)
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 29/04/2020 18:20

Coldo3895 a écrit:Faut juste faire un petit effort.

Ces congés pour garde d'enfants, c'est PAS du chômage partiel. Mon entreprise ne fait PAS appel au chômage partiel, et pourtant j'ai des collègues qui sont en congé pour garde d'enfants.
Si à partir du 1er mai le processus de gestion de ces congés se rapproche de celui du chômage partiel, c'est juste une question de processus. Ca n'est TOUJOURS PAS du chômage partiel.


Faudra que tu expliques ça à tous les journalistes :

http://leparticulier.lefigaro.fr/articl ... e-partiel/
https://www.lindependant.fr/2020/04/28/ ... 865960.php
http://www.leparisien.fr/economie/covid ... 306280.php
https://www.lamaisondesmaternelles.fr/a ... le-1er-mai
https://www.journaldesfemmes.fr/maman/g ... -prolonge/


« À partir du 1er mai, les salariés en arrêt de travail pour ces motifs seront placés en activité partielle et percevront une indemnité à hauteur de 70% du salaire brut, soit environ 84% du salaire net. Ces montants seront portés à 100 % du salaire pour les salariés rémunérés au niveau du SMIC. Cette indemnité sera versée au salarié à l’échéance normale de paie par l’entreprise, qui se fera intégralement rembourser par l’État dans les mêmes conditions que le reste de l’activité partielle. »


Site de l'Améli:
https://www.ameli.fr/aisne/entreprise/a ... du-1er-mai
Arrêt du salarié pour garde d’enfant

Si le motif initial de l’arrêt du salarié était la garde d’enfant et qu’il ne peut pas reprendre son activité à compter du 1er mai, le salarié doit être placé en activité partielle. Pour cela, l’employeur :
ne doit plus déclarer d’arrêt de travail sur le site declare.ameli.fr ;
effectue un signalement de reprise anticipée d’activité via la déclaration sociale nominative (DSN) pour les arrêts en cours dont le terme est fixé à une date postérieure au 30 avril ;
réalise une demande d’activité partielle sur le site dédié du gouvernement activitepartielle.emploi.gouv.fr.



A partir du 1er mai, les entreprises devront bien faire appel au chômage partiel pour gérer leurs employés qui étaient en arrêt pour garder leur enfant.

Et au cas où il te viendrait l'idée de nous expliquer que l'activité partielle ce n'est pas du chômage partiel :
https://travail-emploi.gouv.fr/le-minis ... ge-partiel

Qu’est-ce que l’activité partielle (chômage partiel) ?






Coldo3895 a écrit:Ensuite vous verriez - si vous lisiez le lien posté par Brian - que ce changement permet d'AUGMENTER l'indemnisation de beaucoup de salariés


Non mais on s'en fout. La question de fond c'est de dire que ce qu'annonce Pénicaud à partir du 1er Juin, cela touche au chômage partiel.
Donc toi aussi fais un effort.
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Re: ACTUALITES

Messagede fanche » 29/04/2020 18:21

Croaa a écrit:
rennois a écrit:Je rejoins Coldo sur l'amalgame générale concernant les distinctions de formes d'arrêt. Et qu'on n'est vraiment pas aidé par ces cons de journalistes qui ne maîtrisent pas le sujet...

Ben du coup la ministre ne maitrise pas non plus alors ?
Bon, c'est Penicaud, hein ! faut pas trop lui en demander. :D

C'est ça c'est à cause de Penicaud qu'on s'empaille comme des chiffonniers depuis tout à l'heure. On décompresse, à la vôtre! je me prend un apéro
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 29/04/2020 18:30

Pernod-Ricaud ??
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Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 29/04/2020 18:34


Tu sais bien que ces articles se copient les uns les autres. Il n'y a aucun travail de réflexion là dedans.

Ensuite je le répète, un peu de bonne foi et vous verrez que cette décision n'a rien à voir avec le chômage partiel.

Un peu plus de bonne foi et vous verrez aussi que cette décision n'a rien à voir avec le méchant gouvernement qui s'allie avec les méchants patrons pour forcer les gentils salariés à empoisonner leurs enfants et dans le même temps à revenir s'enchaîner sur leur lieu de travail.

Je caricature ?... à peine.
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Re: ACTUALITES

Messagede fanche » 29/04/2020 18:35

Une p'tite goutte Coldo?
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Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 29/04/2020 18:36

fanche a écrit:Une p'tite goutte Coldo?

C'est bientôt l'heure de l'apéro.

Mais.... pas du tout !!! C'est DEJA l'heure de l'apéro !!!
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 29/04/2020 18:37

Coldo3895 a écrit:vous réalisez à quel point c'est bidon cette phrase !!!
On ne bénéficie pas du chômage partiel !
J'en connais quelques uns, qui sont en chômage partiel, ça ne leur fait pas plaisir !... Ils ne touchent qu'une partie de leur salaire !


vu des US où mes collègues mis en repos forcé ne touchent pas un centime, je peux te dire que si, les mesures de chômage partiel compensant (plus ou moins partiellement) la perte de salaire telles qu'elles existent en France, Espagne ou Italie, sont vues comme un bénéfice.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: ACTUALITES

Messagede LEAUTAUD » 29/04/2020 18:37

Stats du jour :

Hospitalisations hier 27.484 aujourd'hui 26.834 (baisse de - 650, hier c'était - 571)
Réanimations hier 4.387 aujourd'hui 4.207 (baisse de - 180, hier c'était - 221)
Décès hier 14.810 aujourd'hui 15.053 (soit + 243, hier c'était + 295)
Décès EHPAD hier 8.850 aujourd'hui 9.034 (soit + 187, hier c'était + 54)

Total décès 24.087

Les baisses se poursuivent en hospitalisation et réanimation.

Nouveaux entrants en hospitalisation + 1077 , hier c'était + 1.321(légère baisse, donc)

Nombre de personnes contaminées 128.442, hier c'était 129.859 ( soit - 1417)
J'avoue que je suis surpris par ce dernier chiffre, voici ce que ça donne sur les derniers jours :
+ 3764 / + 1250 / - 1417 !!!

Cette baisse du jour signifierait que le nombre de personnes contaminées a baissé (je pense qu'il doit y avoir une erreur, car ce chiffre ne peut qu'augmenter, comme c'est le cas depuis le début)
Dernière édition par LEAUTAUD le 29/04/2020 19:09, édité 4 fois.
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Re: ACTUALITES

Messagede fanche » 29/04/2020 18:45

Merci pour ta veille. Un Loch Lomond pour LEAUTAUD
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Re: ACTUALITES

Messagede marone222 » 29/04/2020 18:52

Ma femme revient d'un "atelier" fabrication de masques en tissu... :roll:
Non seulement on va être obligés de porter des masques dont je doute (partiellement) de l'utilité, mais en plus, on va devoir porter des trucs flashy, plein de couleurs...Au secours !
A la votre ! ;)
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 29/04/2020 18:58

Coldo3895 a écrit:Ensuite, admettez tout de même que pour pouvoir bénéficier de ce congé pour garde d'enfants, c'est pas anormal de devoir prouver qu'on est obligés de garder ses enfants à domicile.
Je le répète (décidément), c'est comme pour un congé maladie, ou enfant malade... on ne décide pas "tiens je suis malade aujourd'hui, je ne vais pas bosser, mais payez moi quand même"... il faut un certificat médical.


Sauf que non. car le gouvernement précise que le retour des enfants à l'école est sur la base du volontariat.
Et ça cela change tout.
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