ACTUALITES 2016-2021

[rennois]

Message précédent :

A New Delhi, le covid sauve des vies!

En Inde, pas nécessairement, bien au contraire. Le confinement a foutu au chomage tout un tas de gens qui gagnaient leur vie au jour le jour et qui n'ont donc plus les moyens de subvenir à leurs besoins.

Ils veulent "purifier l'air" autrement là-bas : les musulmans étant accusés d'avoir "importé" le virus, le parti principal soutien du premier ministre, déclare : "Le gouvernement devrait imposer la stérilisation aux musulmans et aux chrétiens, de manière que leur nombre ne puisse augmenter"

Sacré retour à l'oxygène !

[Philemon]

Il semble que l'opinion publique ou les journaux soient plus efficaces chez nous.
https://www.rtl.fr/actu/international/c ... 7800430846

En Allemagne, ils comptent peut-être différemment mais leurs hôpitaux ne sont pas submergés et c'est toute la différence avec la France.

Hopitaux submergés... c'est quand même très très variable...
ok, pour l'IdF et l'Est, mais tout le reste de la France n'a pas du tout vu de tsunami.

[Croaa]

Le Monde

Réouverture des écoles : le gouvernement navigue dans le flou
Par Alexandre Lemarié et Olivier Faye

Le plan présenté par le ministre de l’éducation, Jean-Michel Blanquer, a pris de court Matignon. Car, au sommet de l’Etat, toutes les hypothèses n’ont pas encore été arrêtées.
Jean-Michel Blanquer n’a pas seulement pris de court les enseignants, mardi 21 avril, en dévoilant son plan de réouverture des écoles, qu’il imagine étalé sur trois semaines à compter du 11 mai, avec des rentrées différentes en fonction des degrés. Le ministre de l’éducation nationale a également suscité une forme de stupeur à Matignon, où les collaborateurs du premier ministre, Edouard Philippe, ont découvert en direct sur BFM-TV les « grands principes » (dixit l’intéressé) de ce plan de reprise « progressif ».

M. Blanquer l’avait présenté dans la matinée lors d’une audition par visioconférence avec les députés de la commission des affaires culturelles et de l’éducation. Edouard Philippe avait pourtant demandé, le 19 avril, à son ministre de « travailler sur des hypothèses » ou « des scénarios » de réouverture des écoles ; il comptait présenter lui-même les options retenues, fin avril-début mai, en même temps que le « plan complet » du déconfinement. « C’est un énorme pataquès, souffle une source gouvernementale. Blanquer a fait ses annonces alors que les arbitrages n’avaient pas été validés avec Matignon et qu’on lui avait demandé de ne pas communiquer sur ce sujet. »

Blanquer va une nouvelle fois être contredit.

Je pense qu'il va l'avoir son bac en "propos à côté de la plaque"

[LeJoker]

A New Delhi, le covid sauve des vies!

En Inde, pas nécessairement, bien au contraire. Le confinement a foutu au chomage tout un tas de gens qui gagnaient leur vie au jour le jour et qui n'ont donc plus les moyens de subvenir à leurs besoins.

Ils veulent "purifier l'air" autrement là-bas : les musulmans étant accusés d'avoir "importé" le virus, le parti principal soutien du premier ministre, déclare : "Le gouvernement devrait imposer la stérilisation aux musulmans et aux chrétiens, de manière que leur nombre ne puisse augmenter"

Sacré retour à l'oxygène !

C'est bien, tu dis la moitié de la vérité.

[Philemon]

Respirateurs. Le consortium d'entreprises, bourré ras la gueule d'ingénieurs tirés de toutes les écoles d'ingé françaises présentées comme les meilleures, a décidé de produire un respirateur qui ne peut pas servir pour les patients atteints par le virus. Motif: le respirateur adapté serait trop compliqué, trop de pièces. Les journalistes ont posé des questions. Mais c'est pas grave, l'Etat a commandé. Parce qu'acheter un produit qui ne peut pas servir, c'est tout à fait normal pour Agnès Pannier-Runacher. HEC+ sciences-Po+ENA.
La honte.

C'est surtout (selon reportage sur France Inter ce matin, je source... ) que 8500 des 10000 respirateurs en cours de fabrication ne seraient pas adaptés aux salles de réanimation.
Ce sont des respirateur paévus pour les ambulances...

Vitesse et précipitation...

Il parait qu'en Inde ils ont réussi à fabriquer 100000 respirateurs en utilisant des pompes à vélo, des masques de plongée et un rouleau de scotch.
Trop fort...

[LEAUTAUD]

Le bilan de la gestion des lits de réanimations sera tiré, mais de 5000 au début de l'épidémie leur nombre a doublé (l'objectif était de parvenir à 14.OOO lits).
Avec le renfort de l'hôpital militaire et surtout des évacuations (plus de 600) le pire a été évité, grâce surtout aux sacrifices des soignants.
A ce jour il y a 7.200 lits occupés (dont 5.200 pour le Covid).
Il subsiste une marge de manoeuvre, donc, et le dispositif devrait continuer à croître.

Le moment venu, il faudra rechercher les responsables du triste état dans lequel se débattait les hôpitaux AVANT l'épidémie, ça me fout en rage.

[Croaa]

Le moment venu, il faudra rechercher les responsables du triste état dans lequel se débattait les hôpitaux AVANT l'épidémie, ça me fout en rage.

Il y aura à mon deux types de responsabilités à chercher.
Celle de l'état de notre système de santé, et ça, c'est assez collectif au niveau des gouvernements : Sarko + Hollande + Macon au minimum.
Et celle de la gestion de la crise avec autant de négation de la crise puis de mensonges.

[nexus4]

Hében... On n'a pas le cul sorti des ronces.

[nexus4]

et un très beau dessin de Xavier Gorce pour illustrer une enquête "sur ces lourdeurs administratives qui entravent la gestion de crise" :

[Philemon]

Le bilan de la gestion des lits de réanimations sera tiré, mais de 5000 au début de l'épidémie leur nombre a doublé (l'objectif était de parvenir à 14.OOO lits).
Avec le renfort de l'hôpital militaire et surtout des évacuations (plus de 600) le pire a été évité? grâce surtout aux sacrifices des soignants.
A ce jour il y a 7.200 lits occupés (dont 5.200 pour le Covid).
Il subsiste une marge de manoeuvre, donc, et le dispositif devrait continuer à croître.

Le moment venu, il faudra rechercher les responsables du triste état dans lequel se débattait les hôpitaux AVANT l'épidémie, ça me fout en rage.

Ca me semble difficile et hasardeux de raisonner en chiffre global au niveau de la France entière.
Les lits sont répartis sur le territoire alors que les malades ont été ultra concentrés à certains endroits (tsunami dans l'Est, et désert dans le sud-ouest).
Pour être bon, il faudrait que l'on soit calé sur le maximum dans chaque établissement. Impossible dans ce genre de crise hors norme...

[nexus4]

Vous pouvez ranger les baskets, on re-re-reste chez nous.

Les onze millions d’habitants de la ville chinoise de Harbin, capitale de la province du Heilongjiang, à la frontière russe, ont été isolés mercredi 22 avril en raison d’une nouvelle vague de pandémie du coronavirus provenant de Chinois rentrés de Russie. Un virologue chinois parle d’une nouvelle souche virale, plus « difficile à détecter ».

.../...

Les nombreux cas de coronavirus viennent de Chinois rentrant de Russie
Des images diffusées et vérifiées sur plusieurs réseaux sociaux chinois ont montré de longues queues devant plusieurs hôpitaux de Harbin. Toute la province a enregistré depuis la mi-mars une hausse des cas dits « importés » - principalement le fait de nombreux Chinois de retour au pays depuis la Russie voisine.

[LEAUTAUD]

Le bilan de la gestion des lits de réanimations sera tiré, mais de 5000 au début de l'épidémie leur nombre a doublé (l'objectif était de parvenir à 14.OOO lits).
Avec le renfort de l'hôpital militaire et surtout des évacuations (plus de 600) le pire a été évité? grâce surtout aux sacrifices des soignants.
A ce jour il y a 7.200 lits occupés (dont 5.200 pour le Covid).
Il subsiste une marge de manoeuvre, donc, et le dispositif devrait continuer à croître.

Le moment venu, il faudra rechercher les responsables du triste état dans lequel se débattait les hôpitaux AVANT l'épidémie, ça me fout en rage.

Ca me semble difficile et hasardeux de raisonner en chiffre global au niveau de la France entière.
Les lits sont répartis sur le territoire alors que les malades ont été ultra concentrés à certains endroits (tsunami dans l'Est, et désert dans le sud-ouest).
Pour être bon, il faudrait que l'on soit calé sur le maximum dans chaque établissement. Impossible dans ce genre de crise hors norme...

C'est vrai, mais l'étiage de départ était très bas (5.000 lits pour tout le territoire, en Allemagne c'est 20.000).
Avec 15.000 lits répartis sur un critère démographique la concentration sur l'Ile de France et le Grand Est était gérable, sans recours aux militaires ni aux transferts.
(15.000 lits équivalent aux 20.000 lits allemands en tenant compte des populations respectives)

Le choix économique qui a conduit à la réduction des lits sera questionné à l'heure du bilan, c'est légitime.

[Frannck]

Mais Croaa sera malheureux de réapprendre que cela date déjà de Mitterand, je parle bien de la réduction du nombre de lits.

[Brian Addav]

Le choix économique qui a conduit à la réduction des lits sera questionné à l'heure du bilan, c'est légitime.

s'il n'y avait que les lits...
on rajoute les masques, les blouses.
Et y'a tout ce dont on parle pas. Parce qu'il y a aussi le "pendant la crise" où le personnel soignant a dû compter sur les bénévoles pour la bouffe, pour leur faire des masques, des blouses, etc...
Enfin bon...

[kamandi]

et un très beau dessin de Xavier Gorce pour illustrer une enquête "sur ces lourdeurs administratives qui entravent la gestion de crise" :

ah oui, superbe et tellement juste.

[biborax]

Fallait oser, ils l’ont fait…

salomon à oser comparer le covid 19 à la peste… comment faire peur aux gens pour les habituer à un déconfinement plus que progressif et peut être, hélas, par région. "Mais ma brave dame, après le 11 mai vous pourrez pas sortir comme vous voulez, il y a la peste dehors… "
Comment cacher son incompétence, son manque d’anticipation, derrière ce genre d’argument fallacieux...On avez promis l’enfer aux suédois, et ben pas de bol l’enfer c’est pour nous. Et les allemands doivent être immuniser contre la peste, je pense, tout comme les tchèques, les suisses, les autrichiens, les luxembourgeois…

[ironben]

C'est vrai, mais l'étiage de départ était très bas (5.000 lits pour tout le territoire, en Allemagne c'est 20.000).
Avec 15.000 lits répartis sur un critère démographique la concentration sur l'Ile de France et le Grand Est était gérable, sans recours aux militaires ni aux transferts.

Ça, c'est un truc que j'ai du mal à comprendre avec mon "logiciel" français.
Je suppose que le besoin en temps normal entre France et Allemagne doit être sensiblement identique. Admettons 7.000. En France on fait des économies, donc 5.000. En Allemagne, 13.000 de plus que nécessaire ?
Certes on peut imaginer une prévention mieux organisée, mais 3 x la capacité d'usage normal, j'avoue ne pas bien comprendre la logique.

[Philemon]

C'est vrai, mais l'étiage de départ était très bas (5.000 lits pour tout le territoire, en Allemagne c'est 20.000).
Avec 15.000 lits répartis sur un critère démographique la concentration sur l'Ile de France et le Grand Est était gérable, sans recours aux militaires ni aux transferts.

Ça, c'est un truc que j'ai du mal à comprendre avec mon "logiciel" français.
Je suppose que le besoin en temps normal entre France et Allemagne doit être sensiblement identique. Admettons 7.000. En France on fait des économies, donc 5.000. En Allemagne, 13.000 de plus que nécessaire ?
Certes on peut imaginer une prévention mieux organisée, mais 3 x la capacité d'usage normal, j'avoue ne pas bien comprendre la logique.

Je me méfie de ce genre de comparatif...
C'est quoi un "lit" ? C'est pas juste un matelas, c'est une chambre équipée. Equipée avec quoi ? Un respirateur. Du personnel qualifié ? Combien pour un lit ?
Parle-t-on vraiment de la même chose entre Allemagne et France ?

Cette crise est une des premières à solliciter autant les capacités. Ca veut donc dire que les Allemands ont 10000 lits inutilisés depuis plusieurs décennies ? En terme de gestion, bof (sauf à supposer que dans tous les domaines il faut multiplier l'estimé avec un énorme coef de précaution).

[kamandi]

C'est vrai, mais l'étiage de départ était très bas (5.000 lits pour tout le territoire, en Allemagne c'est 20.000).
Avec 15.000 lits répartis sur un critère démographique la concentration sur l'Ile de France et le Grand Est était gérable, sans recours aux militaires ni aux transferts.

Ça, c'est un truc que j'ai du mal à comprendre avec mon "logiciel" français.
Je suppose que le besoin en temps normal entre France et Allemagne doit être sensiblement identique. Admettons 7.000. En France on fait des économies, donc 5.000. En Allemagne, 13.000 de plus que nécessaire ?
Certes on peut imaginer une prévention mieux organisée, mais 3 x la capacité d'usage normal, j'avoue ne pas bien comprendre la logique.

Je me méfie de ce genre de comparatif...
C'est quoi un "lit" ? C'est pas juste un matelas, c'est une chambre équipée. Equipée avec quoi ? Un respirateur. Du personnel qualifié ? Combien pour un lit ?
Parle-t-on vraiment de la même chose entre Allemagne et France ?

Cette crise est une des premières à solliciter autant les capacités. Ca veut donc dire que les Allemands ont 10000 lits inutilisés depuis plusieurs décennies ? En terme de gestion, bof (sauf à supposer que dans tous les domaines il faut multiplier l'estimé avec un énorme coef de précaution).

Je crois que la grande différence c'est la réactivité et l'efficacité
Chez nous ça vient de tout en haut et ça redescend. Entre temps chaque échelon interprète à sa manière, des fois en contradiction avec la philosophie du truc et quand ça redescend en bas on l'applique comme on peut si c'est possible.

Un pote Pharmacien du coté de Sarreguemines m'a raconté un truc hallucinant la semaine dernière
Il y a plusieurs semaines, l'état a autorisé les pharmacies à fabriquer leur propre gel hydroalcoolique.
Donc super, il le fabrique mais problème, pas assez de flacons. Pas grave il utilise des flacons de shampoing, tout ce qu'il a sous la main.
Il en avise son administration : pas conforme.
Du coup il a tout envoyé en Italie ...
Mais le pire dans l'histoire c'est que Véran n'a peut être jamais été au courant de ce dysfonctionnement
Depuis le problème a été corrigé mais on a du perdre 15 jours dans cette connerie.

[Croaa]

Mais Croaa sera malheureux de réapprendre que cela date déjà de Mitterand, je parle bien de la réduction du nombre de lits.

Oui, j'aurais du mettre "..." après ma liste de président.

[LEAUTAUD]

C'est vrai, mais l'étiage de départ était très bas (5.000 lits pour tout le territoire, en Allemagne c'est 20.000).
Avec 15.000 lits répartis sur un critère démographique la concentration sur l'Ile de France et le Grand Est était gérable, sans recours aux militaires ni aux transferts.

Ça, c'est un truc que j'ai du mal à comprendre avec mon "logiciel" français.
Je suppose que le besoin en temps normal entre France et Allemagne doit être sensiblement identique. Admettons 7.000. En France on fait des économies, donc 5.000. En Allemagne, 13.000 de plus que nécessaire ?
Certes on peut imaginer une prévention mieux organisée, mais 3 x la capacité d'usage normal, j'avoue ne pas bien comprendre la logique.

Je me méfie de ce genre de comparatif...
C'est quoi un "lit" ? C'est pas juste un matelas, c'est une chambre équipée. Equipée avec quoi ? Un respirateur. Du personnel qualifié ? Combien pour un lit ?
Parle-t-on vraiment de la même chose entre Allemagne et France ?

Cette crise est une des premières à solliciter autant les capacités. Ca veut donc dire que les Allemands ont 10000 lits inutilisés depuis plusieurs décennies ? En terme de gestion, bof (sauf à supposer que dans tous les domaines il faut multiplier l'estimé avec un énorme coef de précaution).

Ce n'est pas 10.000 lits inutilisés que l'Allemagne possède, c'est 20.000 appareils d'assistance respiratoire.
Ce n'est pas uniquement une question de lits, mais d'équipements en assistance respiratoire, qui peuvent être deux réalités distinctes.

Des lits de soins intensifs peuvent être équipés en lits de réanimations puisque l'appareillage existe.
C'est ce que la France a fait dans l'urgence en récupérant un maximum de respirateurs pour équiper des lits, devenus des lits en réanimation.

Pour ce qui est du personnel nécessaire le code de la Santé publique prévoit 2 infirmiers pour 5 lits et 1 aide-soignant pour 4 lits.