ACTUALITES 2016-2021

[Croaa]

Message précédent :
Ben oui, merci google
Et d'ailleurs plusieurs classements différents donnent toujours la France après l'Allemagne...

Cela ne veut pas dire que je préfèrerais aller en Allemagne me faire soigner, mais juste que le système français n'est pas (plus) aussi efficace qu'on le croit.
Un rien d'objectivité, hein !

[marone222]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

[Gorkh]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

L'espérance de vie, ça peut être aussi le ''régime diététique'' allemand [emoji6]

[Croaa]

L'annonce de Macron hier sur la reprise de l'école au volontariat des collectivités et des parents, est une honte !
C'est un manque flagrant et inadmissible de prise de responsabilité de l'état.

L'état veut juste se prémunir d'accusation future en cas de 2ème vague...
- "Ah mais vous n'étiez pas obligés de mettre vos enfants à l'école ! Ce n'était pas obligatoire"
- "Mais c'est M. le maire qui a décidé d'ouvrir l'école primaire, pas nous!"

[Croaa]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

Ben montre nous ceux qui mettent la France devant l'Allemagne.

[makidoo]

L'annonce de Macron hier sur la reprise de l'école au volontariat des collectivités et des parents, est une honte !
C'est un manque flagrant et inadmissible de prise de responsabilité de l'état.

L'état veut juste se prémunir d'accusation future en cas de 2ème vague...
- "Ah mais vous n'étiez pas obligés de mettre vos enfants à l'école ! Ce n'était pas obligatoire"
- "Mais c'est M. le maire qui a décidé d'ouvrir l'école primaire, pas nous!"

C’est tellement ça...

[kobaia]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

Ben montre nous ceux qui mettent la France devant l'Allemagne.

Je n'en ai pas trouvé. Les seuls liens qui disent que le système de santé en France est le meilleur au monde, sont les sites qui relaient les tribunes des soignants pour ne pas saborder davantage l'hôpital public. Et c'est plus à cause de la sécu que du système de soin.

(Après, entre vivre en France et vivre en Allemagne c'est tout vu, je reste en France. La France est loin d'être le pays parfait, mais c'est mon pays, et on a quand même la belle vie ici).

[Croaa]

Le bordel que va générer la décision de Macron va être formidable...
Les profs et les écoles ne sauront pas à l'avance combien d'élèves ils auront à accueillir et donc ne pourront rien prévoir d'adapté à l'avance.
Les profs qui seront en classe avec des élèves, comment pourront-ils s'occuper des élèves restés chez eux ?

rien n'est prévu donc, foutoir pas possible. manquement flagrant de l'état dans cette non-décision.

[Croaa]

(Après, entre vivre en France et vivre en Allemagne c'est tout vu, je reste en France. La France est loin d'être le pays parfait, mais c'est mon pays, et on a quand même la belle vie ici).

Ah ben oui, moi aussi. Je trouve encore l'herbe vraiment verte ici.

[marone222]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

Ben montre nous ceux qui mettent la France devant l'Allemagne.

Ben celui de Bloomberg 2019 (FRance 12eme et Allemagne 23eme, qui perd 7 places par rapport à 2017)

Encore une fois, je ne veux pas me poser en porteur d'une tribune pro- système français, je vous dis juste de prendre du recul face à une foison de chiffres et d'informations livrées brutes de décoffrage par les médias.
Cf tous ces "experts" qui passent en boucle sur les chaines d'infos, en prétendant tout et son contraire (exemple du débat sur la chloroquine)

[Bolt]

Il y a un point entre les 2 phrases...

Pourquoi citer le Portugal juste après cette phrase alors ? Simple coïncidence ?
Et d'ailleurs pourquoi dire que tu n'irai pas soigner un proche au Portugal ?

Parce que le système médical français est un des meilleurs au monde, si ce n'est le meilleur, notamment pour les maladies graves.
Il a des défauts certes, mais un de ceux où tu as le plus de chances de t'en sortir, que tu sois pauvre ou riche.
Au Portugal, pas de souci si tu es riche...Mais si tu ne l'es pas...Ce n'est pas pour rien que les retraités français au Portugal cotisent à la CFE...
Mais toi, tu iras te faire soigner en Allemagne...C'est tellement mieux la-bas...

Alors le système de santé au Portugal ces dernières années: déserts médicaux, hôpitaux publics engorgés, aussi bien dans les urgences que pour les interventions programmées, manque de matériel, favoritisme des gens qui paient ou qui ont l'ADSE, mise en avant des institutions privés...

Il faut aussi comprendre le profil moyen des habitants: de plus en plus âgée (l'exode de ces 15-20 dernières années n'a pas aidé), fortement sédentaire, nourriture peu saine (trop gras, trop sucrée, trop salée, trop de tout...), peu d'activités sportives, maladies cardio-vasculaires en grande proportion. Encore plus de la moitié des portugais qui vivent dans les campagnes (55-60%, par rapport à 75% dans les années 80), les citadins se retrouvant plutôt dans les banlieues de Lisboa (Sintra, Cascais, Almada, Amadora, Odivelas/Loures, Seixal...) ou Porto (Gaia, Matosinhos, Maia...)

[Olaf Le Bou]

j'ai une copine espagnole infirmière dans le public, ça fait des années qu'elle nous raconte la baisse des dotations, le désengagement de l'état, les salaires en berne et les horaires en hausse, une dégradation générale et accélérée des conditions de travail et de prise en charge des patients.

[Croaa]

Ben oui, le libéralisme forcené ne touche pas que la France. On voit où cela nous mène.

[Bolt]

Oui, on peut imaginer c'est un phénomène généralisé dans la plupart des pays d'Europe (tous ?) depuis 2 décennies.

[Croaa]

Oui, on peut imaginer c'est un phénomène généralisé dans la plupart des pays d'Europe (tous ?) depuis 2 décennies.

un peu plus de 2 je pense;

[ubr84]

Oui, on peut imaginer c'est un phénomène généralisé dans la plupart des pays d'Europe (tous ?) depuis 2 décennies.

un peu plus de 2 je pense;

1980 est la période de bascule généralement admise, donc 4 décennies...

[Coldo3895]

Ben oui, le libéralisme forcené ne touche pas que la France. On voit où cela nous mène.

On rappellera qu'en France l'état prélève plus de la moitié de la richesse produite chaque année, et que 20% de la population active travaille dans la fonction publique.

Du coup, comme "libéralisme forcené", je pense qu'on peut mieux faire.

[corbulon]

Oui, on peut imaginer c'est un phénomène généralisé dans la plupart des pays d'Europe (tous ?) depuis 2 décennies.

un peu plus de 2 je pense;

1980 est la période de bascule généralement admise, donc 4 décennies...

1983, le moment en fait où le PS a décidé que la gauche était customisable. Bon après c’est pas le seul.

[Croaa]

Ben oui, le libéralisme forcené ne touche pas que la France. On voit où cela nous mène.

On rappellera qu'en France l'état prélève plus de la moitié de la richesse produite chaque année, et que 20% de la population active travaille dans la fonction publique.

Du coup, comme "libéralisme forcené", je pense qu'on peut mieux faire.

J'avais oublié, Sarkozy, Hollande et Macron sont communistes...

[corbulon]

Ben oui, le libéralisme forcené ne touche pas que la France. On voit où cela nous mène.

On rappellera qu'en France l'état prélève plus de la moitié de la richesse produite chaque année, et que 20% de la population active travaille dans la fonction publique.

Du coup, comme "libéralisme forcené", je pense qu'on peut mieux faire.

J'avais oublié, Sarkozy, Hollande et Macron sont communistes...

Au fait c’est quand que Coldo est devenu Macron-compatible parce que j’ai dû louper la bascule.

[toque]

Ben oui, le libéralisme forcené ne touche pas que la France. On voit où cela nous mène.

On rappellera qu'en France l'état prélève plus de la moitié de la richesse produite chaque année, et que 20% de la population active travaille dans la fonction publique.

Du coup, comme "libéralisme forcené", je pense qu'on peut mieux faire.

Fait quand même un petit effort copain, sinon tu vas être tondu avec les autres

Blague a part, la question ici n 'est pas la redistribution ou les emplois public mais le mode de production et de consommation mondialisé. Système encouragé par la France (voir tous les traités de libre échange, dont dernièrement le CETA)
Celui qui fait qu'on est même plus foutu de fabriquer un pauvre masque en France.
Qu'un poisson péché en Norvège peut être vider en Pologne, découpé en Roumanie et vendu en Grèce pour faire chuter le cout de production
Ou encore qu'il faille raser des forets remplis de chauve souris en chine pour répondre à la demande.