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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Gorkh » 03/04/2020 23:18

Message précédent :
kobaia a écrit:Quelque chose m''interpelle dans cette pandémie, c'est qu'avec notre désir de bien faire et de protéger les plus vulnérables, on va pourrir l'économie, et que la crise qui va suivre, elle tuera peut-être plus de personnes que si on n'avait rien fait et qu'on avait laissé les plus vulnérables chopper le Covid-19.

Suite à Fukushima, par principe de précaution, le Japon a fermé les centrales nucléaires. Donc l'électricité a beaucoup augmenté, il y a eu des coupures parce que la production était trop faible, des restrictions, et les moins riches et les plus fragiles ont pas mal pâti du manque de clim et de chauffage, ce qui a entraîné une énorme surmortalité.

Là, si ça se trouve, on se confine (plus ou moins bien, plus ou moins de bon gré) en pensant bien faire et la crise qui va suivre, elle va tuer énormément de personnes. Sur le long terme. Insidieusement.

Enfin on saura une fois le Covid-19 passée et la crise qui va suivre terminée. Et avec des "si", on mettrait Paris en bouteille.

Sur ce, j'ai terminé ma 18e journée de confinement, et je vais affronter ma 18e nuit de confinement. Pas forcément dans la joie et la bonne humeur, surtout suite à cette pensée peu joyeuse.

Confinez bien.

C'est une excellente réflexion.... pour certains pays. Les pays riches peuvent se permettre ce confinement. L'Inde, les mesures de confinement sont en train de faire un carnage. Les gens les plus pauvres (c'est à dire une très grosse partie du pays) n'avaient rien de coté pour pouvoir se permettre de ne pas vivre au jour le jour. Et c'est pas comme si ils avaient un état suffisamment puissant pour pouvoir les aider à vivre ce confinement. C'est probablement la même chose dans certains pays africains mais je n'ai pas lu d'article là-dessus, contrairement à l'Inde.
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Re: ACTUALITES

Messagede Le Tapir » 03/04/2020 23:21

Gorkh a écrit:
Le Tapir a écrit:Les sociétés grandiraient à accepter la mort, ça rendrait les gens plus responsables, adultes et posés. Au lieu de vivre en permanence dans l'hystérie et la peur.

Putain mais ce que tu peux raconter comme platitudes...
Rajoute à ça l'imprécision...


Médite là dessus au lieu de trépigner!
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 03/04/2020 23:22

kobaia a écrit:Quelque chose m''interpelle dans cette pandémie, c'est qu'avec notre désir de bien faire et de protéger les plus vulnérables, on va pourrir l'économie, et que la crise qui va suivre, elle tuera peut-être plus de personnes que si on n'avait rien fait et qu'on avait laissé les plus vulnérables chopper le Covid-19.

Suite à Fukushima, par principe de précaution, le Japon a fermé les centrales nucléaires. Donc l'électricité a beaucoup augmenté, il y a eu des coupures parce que la production était trop faible, il y a eu des restrictions, et les moins riches et les plus fragiles ont pas mal pâti du manque de clim et de chauffage, ce qui a entraîné une énorme surmortalité (parce que malades, morts de froid, de chaud...).

Là, si ça se trouve, on se confine (plus ou moins bien, plus ou moins de bon gré) en pensant bien faire et la crise qui va suivre, elle va tuer énormément de personnes. Sur le long terme. Insidieusement.

Enfin on saura une fois le Covid-19 passée et la crise qui va suivre terminée. Et avec des "si", on mettrait Paris en bouteille.

Sur ce, j'ai terminé ma 18e journée de confinement, et je vais affronter ma 18e nuit de confinement. Pas forcément dans la joie et la bonne humeur, surtout suite à cette pensée peu joyeuse.

Confinez bien.


On appelle ça mourir guéri
C'est effectivement le risque
Mais on est obligé de le prendre. On le doit bien à nos vieux.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 03/04/2020 23:25

Le Tapir a écrit:
Gorkh a écrit:
Le Tapir a écrit:Les sociétés grandiraient à accepter la mort, ça rendrait les gens plus responsables, adultes et posés. Au lieu de vivre en permanence dans l'hystérie et la peur.

Putain mais ce que tu peux raconter comme platitudes...
Rajoute à ça l'imprécision...


Médite là dessus au lieu de trépigner!


Avec des raisonnements à la con comme ça, on devrait étalement arrêter de se soigner.
Arrêter toute recherche médical. Ne plus accepter aucun progrès...
Bref, retourner à l'âge de pierre...
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 03/04/2020 23:26

Gorkh a écrit:
kobaia a écrit:Quelque chose m''interpelle dans cette pandémie, c'est qu'avec notre désir de bien faire et de protéger les plus vulnérables, on va pourrir l'économie, et que la crise qui va suivre, elle tuera peut-être plus de personnes que si on n'avait rien fait et qu'on avait laissé les plus vulnérables chopper le Covid-19.

Suite à Fukushima, par principe de précaution, le Japon a fermé les centrales nucléaires. Donc l'électricité a beaucoup augmenté, il y a eu des coupures parce que la production était trop faible, des restrictions, et les moins riches et les plus fragiles ont pas mal pâti du manque de clim et de chauffage, ce qui a entraîné une énorme surmortalité.

Là, si ça se trouve, on se confine (plus ou moins bien, plus ou moins de bon gré) en pensant bien faire et la crise qui va suivre, elle va tuer énormément de personnes. Sur le long terme. Insidieusement.

Enfin on saura une fois le Covid-19 passée et la crise qui va suivre terminée. Et avec des "si", on mettrait Paris en bouteille.

Sur ce, j'ai terminé ma 18e journée de confinement, et je vais affronter ma 18e nuit de confinement. Pas forcément dans la joie et la bonne humeur, surtout suite à cette pensée peu joyeuse.

Confinez bien.

C'est une excellente réflexion.... pour certains pays. Les pays riches peuvent se permettre ce confinement. L'Inde, les mesures de confinement sont en train de faire un carnage. Les gens les plus pauvres (c'est à dire une très grosse partie du pays) n'avaient rien de coté pour pouvoir se permettre de ne pas vivre au jour le jour. Et c'est pas comme si ils avaient un état suffisamment puissant pour pouvoir les aider à vivre ce confinement. C'est probablement la même chose dans certains pays africains mais je n'ai pas lu d'article là-dessus, contrairement à l'Inde.


Paradoxalement l'Afrique peut très bien s'en tirer
L'age de la population étant tellement bas, que l'immunité collective pourrait parfaitement fonctionner
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Re: ACTUALITES

Messagede Gorkh » 03/04/2020 23:29

Le Tapir a écrit:
Gorkh a écrit:
Le Tapir a écrit:Les sociétés grandiraient à accepter la mort, ça rendrait les gens plus responsables, adultes et posés. Au lieu de vivre en permanence dans l'hystérie et la peur.

Putain mais ce que tu peux raconter comme platitudes...
Rajoute à ça l'imprécision...


Médite là dessus au lieu de trépigner!

Si je dis platitude, c'est parce que tu sors des phrases déjà entendus et réentendus jusqu'à la nausée. Et tu ne prends même pas le temps de developper derrière une reflexion convaincante sur cette zenititude sociétale.

"L'Homme doit apprendre à laissé ses oripeaux et accepter sa place dans la grande roue de la vie. Ce qui a été poussière retournera poussière. La vie s'arrêtera, pourquoi s'en préoccuper."

Prrrrrrrrrrrrrrrt

Des réflexions semi-philosophiques de comptoir face à une crise sanitaire.

Voilà à peu prêts les méditations que je sors de tes réflexions.
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Re: ACTUALITES

Messagede Gorkh » 03/04/2020 23:31

kamandi a écrit:
Gorkh a écrit:
kobaia a écrit:Quelque chose m''interpelle dans cette pandémie, c'est qu'avec notre désir de bien faire et de protéger les plus vulnérables, on va pourrir l'économie, et que la crise qui va suivre, elle tuera peut-être plus de personnes que si on n'avait rien fait et qu'on avait laissé les plus vulnérables chopper le Covid-19.

Suite à Fukushima, par principe de précaution, le Japon a fermé les centrales nucléaires. Donc l'électricité a beaucoup augmenté, il y a eu des coupures parce que la production était trop faible, des restrictions, et les moins riches et les plus fragiles ont pas mal pâti du manque de clim et de chauffage, ce qui a entraîné une énorme surmortalité.

Là, si ça se trouve, on se confine (plus ou moins bien, plus ou moins de bon gré) en pensant bien faire et la crise qui va suivre, elle va tuer énormément de personnes. Sur le long terme. Insidieusement.

Enfin on saura une fois le Covid-19 passée et la crise qui va suivre terminée. Et avec des "si", on mettrait Paris en bouteille.

Sur ce, j'ai terminé ma 18e journée de confinement, et je vais affronter ma 18e nuit de confinement. Pas forcément dans la joie et la bonne humeur, surtout suite à cette pensée peu joyeuse.

Confinez bien.

C'est une excellente réflexion.... pour certains pays. Les pays riches peuvent se permettre ce confinement. L'Inde, les mesures de confinement sont en train de faire un carnage. Les gens les plus pauvres (c'est à dire une très grosse partie du pays) n'avaient rien de coté pour pouvoir se permettre de ne pas vivre au jour le jour. Et c'est pas comme si ils avaient un état suffisamment puissant pour pouvoir les aider à vivre ce confinement. C'est probablement la même chose dans certains pays africains mais je n'ai pas lu d'article là-dessus, contrairement à l'Inde.


Paradoxalement l'Afrique peut très bien s'en tirer
L'age de la population étant tellement bas, que l'immunité collective pourrait parfaitement fonctionner

N'oublie pas que ce n'est pas qu'une question d'âge. Et je ne pense pas que l'Afrique manque de facteurs de comorbidité.
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Re: ACTUALITES

Messagede euh... si vous le dites » 03/04/2020 23:33

Keorl a écrit:Idem dans la zone même de Fukushima, où ils ont déplacé les populations de zones pas si dangereuses par précaution et causé plus de dégâts de santé/mortalité avec le relogement, les traumatismes ...


J'aime bien le "pas si dangereuses"... :roll:

Ce n'est pas vraiment le discours que j'entends de la part de la nièce de ma femme qui a participé à des recherches sociologiques sur le terrain et qui connait très bien le sujet.
La réalité, c'est que, comme ça avait déjà été le cas après le tremblement de terre de Kobe, la réponse sur le long terme des autorités pour le soutien des populations concernées est largement insuffisante. C'est ça qui pose le plus gros problème.
Parce que la volonté des autorités, c'est avant tout de passer rapidement à autre chose et de minimiser vers l'extérieur les conséquences de la catastrophe.
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Messagede euh... si vous le dites » 03/04/2020 23:33

Doublon
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Messagede LeJoker » 03/04/2020 23:33

Gorkh a écrit:Ce n'est pas ne pas accepter la mort que d'essayer d'en minimiser les couts. Mais peut-etre que tu ne connais personne à risque dont tu verserais réellement quelques larmes si il devait crever.

Trouble psychiatrique bien caractérisé.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: ACTUALITES

Messagede kobaia » 03/04/2020 23:37

En Afrique ils ont plein de facteurs de comorbidité : la malnutrition, le sida, dans certains coins ils viennent seulement de sortir d’Ebola...

Et oui je pensais aux conséquences de la crise qui va suivre sur les pays africains, une partie de l’Asie, mais aussi l’Amérique du Sud, les USA, le Royaume-Uni... et aussi un peu la France, où l’Etat-Providence existe de moins en moins, avouons-le.

Enfin on verra.

(Par contre on ne doit rien à nos vieux. Que dalle. On doit à l’ensemble de la population.)
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Messagede kamandi » 03/04/2020 23:39

euh... si vous le dites a écrit:Ce n'est pas vraiment le discours que j'entends de la part de la nièce de ma femme qui a participé à des recherches sociologiques sur le terrain et qui connait très bien le sujet.



euh non ça marche pas la
moi je parle de ma mère et on se fout de ma gueule
alors la nièce de ma femme c'est pas super crédible

:D
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Messagede euh... si vous le dites » 03/04/2020 23:40

kamandi a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:Ce n'est pas vraiment le discours que j'entends de la part de la nièce de ma femme qui a participé à des recherches sociologiques sur le terrain et qui connait très bien le sujet.



euh non ça marche pas la
moi je parle de ma mère et on se fout de ma gueule
alors la nièce de ma femme c'est pas super crédible

:D


Nan, mais moi, je la crois, ta mère. ;)
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Messagede kobaia » 03/04/2020 23:40

euh... si vous le dites a écrit:
Keorl a écrit:Idem dans la zone même de Fukushima, où ils ont déplacé les populations de zones pas si dangereuses par précaution et causé plus de dégâts de santé/mortalité avec le relogement, les traumatismes ...


J'aime bien le "pas si dangereuses"... :roll:

Ce n'est pas vraiment le discours que j'entends de la part de la nièce de ma femme qui a participé à des recherches sociologiques sur le terrain et qui connait très bien le sujet.
La réalité, c'est que, comme ça avait déjà été le cas après le tremblement de terre de Kobe, la réponse sur le long terme des autorités pour le soutien des populations concernées est largement insuffisante. C'est ça qui pose le plus gros problème.
Parce que la volonté des autorités, c'est avant tout de passer rapidement à autre chose et de minimiser vers l'extérieur les conséquences de la catastrophe.

Pour Fukushima, la zone de l’accident n’est en effet pas dangereuse. Enfin pas tant que ce que les non spécialistes pensent. Comme tu le pointes, le problème (comme à Tchernobyl), c’est que les populations ont été mal accompagnées. Elles sont parties vite, sans trop d’info, dans des conditions souvent précaires.

Mais le problème de Fukushima c’est pas tant l’accident que le tsunami. Mais bon, c’est tendu à faire comprendre...
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Messagede kamandi » 03/04/2020 23:41

kobaia a écrit:(Par contre on ne doit rien à nos vieux. Que dalle. On doit à l’ensemble de la population.)


Oui tu as raison mais j'extrapolais sur la population la plus à risque
ça serait la même démarche si ça touchait équitablement toute la population
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Messagede LeJoker » 03/04/2020 23:44

kobaia a écrit:Mais le problème de Fukushima c’est pas tant l’accident que le tsunami. Mais bon, c’est tendu à faire comprendre...


vas-y, développe.
Tu es en train de nous dire que le tsunami, qui est une vague, est toujours le problème numéro 1, loin devant l'accident nucléaire qui provoque une émission de particules radioactives impossible à contenir sur le long terme.
T'es au courant que le tsunami est passé et que la vague a disparu ?
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Re: ACTUALITES

Messagede silenttimo » 04/04/2020 00:07

Daenerys Stormborn a écrit:
D'après les infos que j'ai, plusieurs hôpitaux parisiens ont testé la molécule de leur propre chef, faute d'absence de traitement
La plupart ont laissé tombé, faute de résultats probants et se sont orientés vers d'autres molécules
Quand à l'étude à grande échelle Discovery, aucune des 4 molécules ne se détache pour l'instant, donc les tests continuent


Tu as des sources de ce que tu dis dans tes deux premières phrases ? Les patients étaient-ils en réanimation ?
Concernant l'étude Discovery, j'ai cru comprendre qu'elle concernait majoritairement des patients en réanimation, or Raoult a bien précisé que son traitement marchait avant réanimation et non pendant, donc son traitement ne sera sûrement pas retenu dans ce cas-ci.


Je vais renvoyer un lien, d'un autre forum que je fréquente, où les deux intervenants vers lesquels je pointe sont médecins (et tous deux sur la vague, puisqu'ils sont urgentistes) :

En bref sur ce que Raoult génère comme problèmes dans la situation actuelle, au sein même des hôpitaux (voir la réponse de Blackjack, médecin urgentiste)

Voilà en bref la critique qu'il émet à l'encontre de "l'étude", avec une citation d'Udo qui est virologue (travaillant sur la tuberculose)

ses 1ères réactions au buzz Raoult fin février

message (avec lien vers décryptage par un pharmacologue)

article suisse sur le buzz chloroquine

Ah, et l'avis de Tosheros (autre médecin, exerçant près de Bruxelles) au sujet d'une étude sur la chloroquine visant à confirmer les dires du Pr Raoult

Mes sources sur ce sujet, ce sont des "sachants" (2 médecins urgentistes et un virologue).

Cela ne signifie pas que cela ne pourrait pas marcher, MAIS que le protocole de l'étude ne permet pas de tirer des conclusions généralisables NI de supposer que la chloroquine est bénéfique pour des syndromes légers (dans un message, l'un des 2 médecins explique que la vingtaine de patients présentant des syndromes légers, ils auraient peut-être guéri y compris sans chloroquine).
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Re: ACTUALITES

Messagede LeJoker » 04/04/2020 01:07

D'après deux études, le virus se transmettrait aussi via les aérosols en suspension pendant plusieus dizaines de minutes. Et le fait d'enlever une tenue contaminée provoquerait une re aerosolisation du virus déposé.

Bienvenu en enfer. La deuxième partie du film catastrophe de nexus.

Sans masque , le confinement seul avec sorties lilitees ne sert donc plus à rien.

Faut avoir de la chance et être épargné par le virus. C'est tout.

On se retrouve de l'autre côté. Ou pas.
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Re: ACTUALITES

Messagede xof 24 » 04/04/2020 01:37

LeJoker a écrit:D'après deux études, le virus se transmettrait aussi via les aérosols en suspension pendant plusieus dizaines de minutes. Et le fait d'enlever une tenue contaminée provoquerait une re aerosolisation du virus déposé.

Bienvenu en enfer. La deuxième partie du film catastrophe de nexus.

Sans masque , le confinement seul avec sorties lilitees ne sert donc plus à rien.

Faut avoir de la chance et être épargné par le virus. C'est tout.

On se retrouve de l'autre côté. Ou pas.


Le masque c'est bien pour:
:arrow: éviter qu'un porteur de dissémine le virus par ses postillons.

Le masque (porté par l'utilisateur lambda) ne protège pas le porteur
:arrow: Car le porteur le garde plus que le temps maxi , donc il devient perméable au virus.
:arrow: Car le porteur le touche avec ses mains toutes les 5mns , donc le virus est potentiellement sur le masque , et voir la phrase d'avant.
:arrow: Car si le porteur est aussi fumeur, il le baisse sur son menton , fume, et remets le masque.Ses mains sont elles exemptes de virus ???
:arrow: Car le porteur mets son téléphone contre ou/et le baisse pour appeler. Idem problème du virus sur le téléphone et/ou les mains.

Que dire de ceux qui ont un masque dans leur voiture ?
Et ceux qui mettent leur écharpe avant de monter dans un bus, tram...???

On cause des gants ?
Idem les gens fument avec, touchent le masque, bref des gants qui sont comme ceux qui auraient servis à ramasser la crotte du chien pour ne pas se salir les mains mais que l'on garderait pour , fumer, téléphoner, ajuster ses binocles etc.

Bref le matériel de protection c'est bien.Faut il savoir l'utiliser.

Le pire étant que ces abrutis pensent être protégés, et véhiculent si ils sont porteurs le virus.

Bref on n'est pas sorti d'affaire.

Je vous posterai bien une photo prise cette après midi, mais Le Joker et Le Tapir seraient capable de dire que c'est une photo prise avant le confinement...

Sur ce restez chez vous.
Si vous devez sortir ne vous approchez de personne
Éviter les transports en commun
Ne portez pas vos mains au visage (évitez le téléphone)
Lavez vous soigneusement les mains , voir le visage ensuite.
Évitez aussi les habits qui viennent couvrir la bouche.

Punaise ce virus tue
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Re: ACTUALITES

Messagede xof 24 » 04/04/2020 01:39

Argh
Posté depuis mon téléphone
Je corrige les fautes demain :oops:
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 04/04/2020 01:44

C'est moi ou on a l'impression que le rédacteur de l'article ne vit pas en France ?
Il nous parle de truc qu'on sait depuis deux mois comme si c'était une nouveauté. Ou alors il traduit bêtement.

Selon un responsable américain, le coronavirus pourrait se transmettre... en parlant

http://www.nouvelobs.com Il y a 4 heures

Selon Anthony Fauci, il est possible que le Covid-19 se transmette quand les gens parlent et respirent. Pour limiter les risques, les Etats-Unis seraient sur le point de recommander le port du masque généralisé.
Il semble possible que le coronavirus se transmette quand les gens parlent et respirent, a déclaré un haut responsable scientifique du gouvernement américain ce vendredi 3 avril, alors que la Maison-Blanche se prépare à recommander le port de masques à la population.

La transmission par voie aérienne fournirait une explication longtemps recherchée à la haute contagiosité apparente du virus responsable de la pandémie de Covid-19, puisqu’il apparaît que les personnes infectées mais sans symptômes sont responsables d’une grande partie des contagions, à leur insu.
Le docteur Anthony Fauci, directeur de l’Institut national des maladies infectieuses et conseiller de Donald Trump sur l’épidémie, a évoqué sur Fox News des informations indiquant que « le virus peut en réalité se transmettre quand les gens ne font que parler, plutôt que seulement lorsqu’ils éternuent ou toussent ».
Un virus présent dans la respiration

Les Académies américaines des sciences ont détaillé dans une lettre envoyée à la Maison-Blanche mercredi plusieurs résultats scientifiques préliminaires faisant pencher la balance en faveur d’une transmission du virus via l’air expiré par les gens (les « aérosols » dans le jargon scientifique), et non plus seulement par les gouttelettes projetées lors d’un éternuement directement sur le visage d’autres personnes ou sur des surfaces (où il a été démontré que le virus pouvait survivre des heures voire des jours, selon le type de surface).

« Les travaux de recherches actuellement disponibles soutiennent la possibilité que le SARS-CoV-2 puisse être transmis par des bioaérosols générés directement par l’expiration des patients », écrit Harvey Fineberg, président du comité sur les maladies infectieuses émergentes, dans une lettre au nom des Académies et revue par plusieurs autres experts.
Il cite quatre études et souligne qu’il en faudrait plus pour mieux comprendre le risque véritable d’infection par le nouveau virus. Si le virus est effectivement présent dans la respiration, on ignore encore si cela représente quantitativement une voie importante de transmission.
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