ACTUALITES 2016-2021

[Mr Degryse]

Message précédent :
Car le confinement porte sur le ciboulot

[Anianka]

Quelqu un a acces a l integralité de cet article ?

https://www.mediapart.fr/journal/france ... des-depots

Extrait :

Si l’on en croit les critiques que nous avons recueillies auprès de plusieurs experts de l’économie de la santé ou de l’hôpital, ce plan pourrait même attiser de violentes polémiques dans le pays, tant il contredit la posture prise par le chef de l’État depuis le début de la pandémie.
(...)
Tous les experts que nous avons interrogés – professeur de médecine, économistes, sociologue – portent sur cette note un regard similaire. S’ils relèvent ici ou là quelques avancées, ils constatent qu’elle ne tire aucun enseignement de la crise sanitaire historique que nous traversons et cherche à poursuivre et même à accélérer les processus de privatisation rampante et de marchandisation de la santé, qui étaient déjà à l’œuvre les années précédentes.

Un avis en accès libre : https://www.documentcloud.org/documents ... Juven.html

d'accord .. en gros tout l'opposé de ce qu'on aurait pu espérer ...
l’hôpital public va mal, on le sait depuis longtemps et a cause notamment de coupes budgétaires, donc achevons le plutôt que de le soigner ...

[tzynn]

Disons déjà que de la médecine et de la politique l'un des deux seulement est une science.

Je n'ai cité qu'un extrait, ce qui est toujours dangereux.

D'ailleurs on fait Sciences Po, pas Médecine Po...

Pour finir dans un cabinet, on fait Sciences Pot

[Ivanovitch76]

Ah non non! Je rejoins Tzynn, le mot home est plus usité.

C'était pour taquiner tzynn et nous faire passer pour plus subtils que ce que les Français pensent de nous (toujours ces maudites différences de perception).

T'as tout fait capoter. Merci.

Boah! La sutibilité subitité subtibilité moi tu sais.

[LeJoker]

ça s'enbelgise par ici...

[arcarum]

Poutine envoie de l'aide humanitaire à Trump
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-la-russie-envoie-une-aide-medicale-aux-etats-unis-20200401

Mais que fait Kim...

[Croaa]

Confinement prolongé jusqu'au 19 avril en Allemagne apparemment.

[nexus4]

Quelqu un a acces a l integralité de cet article ?

https://www.mediapart.fr/journal/france ... des-depots

Le résumé.



Et grosso modo, c'est ça. Mais sur 4 pages.

[ulys]

[Croaa]

Voilà, pour les doux rêveurs d'un changement de politique de Macron.
Qu'il y 10000 ou 100 000 morts du corona, peu importe.
La santé d'abord, quoi qu'il en coute, hein !!!

[superscream]

Impressionnant..
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... is_1783805

[LeJoker]

Impressionnant..
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... is_1783805

Un 1er Avril sur ce genre d'infos à la période qui est la nôtre, c'est borderline à l'extrême.

[tzynn]

Voilà, pour les doux rêveurs d'un changement de politique de Macron.
Qu'il y 10000 ou 100 000 morts du corona, peu importe.
La santé d'abord, quoi qu'il en coute, hein !!!

Oui, après parfois à cout constant il y a moyen de faire mieux.
Il n'y a pas si longtemps, dans notre petite ville de 30 000 habitants il y avait 8 hôpitaux.
Ca voulait dire 8 directions à la place de plus d'infirmières, 8x pleins de frais fixes, et que l'expérience sur certaines pathologies rares était en plus divisée. Ils ont fusionné une partie maintenant, il n'en reste que 4.
Mais on a tellement d'endroits où on a deux hôpitaux totalement concurrents à moins de 100 mètres l'un de l'autre, et parfois moins, cela coute mais n'améliore en rien la santé ou la médecine.

Tout comme je trouve que ce serait intéressant de faire comme en Angleterre, où on peut voir combien de chirurgie de chaque type a fait chaque chirurgien, combien d'effets secondaires il y a eu, la durée moyenne d'hospitalisation etc... etc...
Ca aide aussi à mettre en avant ceux qui ont de l'expérience et qui font les choses bien.
Mais il est interdit de noter les médecins. Hors il y a d'excellents mais aussi de très mauvais mais ça on ne peut pas en discuter.

Après, je pense qu'en France vous êtes moins bien servis que dans les pays voisins. Qd je vois vos hôpitaux publics, c'est un peu un retour dans les années 80-90. Mais on en a aussi encore qlq uns comme ça, mais bcp moins en proportion

[Croaa]

Oui, après parfois à cout constant il y a moyen de faire mieux.
Il n'y a pas si longtemps, dans notre petite ville de 30 000 habitants il y avait 8 hôpitaux.
Ca voulait dire 8 directions à la place de plus d'infirmières, 8x pleins de frais fixes, et que l'expérience sur certaines pathologies rares était en plus divisée. Ils ont fusionné une partie maintenant, il n'en reste que 4.
Mais on a tellement d'endroits où on a deux hôpitaux totalement concurrents à moins de 100 mètres l'un de l'autre, et parfois moins, cela coute mais n'améliore en rien la santé ou la médecine.

Tout comme je trouve que ce serait intéressant de faire comme en Angleterre, où on peut voir combien de chirurgie de chaque type a fait chaque chirurgien, combien d'effets secondaires il y a eu, la durée moyenne d'hospitalisation etc... etc...
Ca aide aussi à mettre en avant ceux qui ont de l'expérience et qui font les choses bien.
Mais il est interdit de noter les médecins. Hors il y a d'excellents mais aussi de très mauvais mais ça on ne peut pas en discuter.

Après, je pense qu'en France vous êtes moins bien servis que dans les pays voisins. Qd je vois vos hôpitaux publics, c'est un peu un retour dans les années 80-90. Mais on en a aussi encore qlq uns comme ça, mais bcp moins en proportion

Je suis d'accord. Mais je pense aussi que les économies sont faites le plus rapidement possible en fermant des lits et des établissement et pas seulement en optimisant les services et en redéployant des moyens administratifs vers des soignants.

C'est exactement le même fonctionnement que pour l'éducation nationale. On diminue le personnel en fonction des départs en retraite sans remplacer. que ce soit des profs ou pas.

Et du coup ce n'est pas de l'optimisation, mais de la pure réduction de coût.
Et on se retrouve avec pour les enseignant des diminutions du nombre d'heure pour les élèves et à l'hopital avec moins de lit et moins de soignants.

[HOCHET Gabriel]

Voilà.... voilà.... ça y’ est..... j’en étais sûr.....

Deux porte avions américains sérieusement touchés par le Covid19.....

Donc, tout ça viens en fait de Daesh......

[LeJoker]

Tout comme je trouve que ce serait intéressant de faire comme en Angleterre, où on peut voir combien de chirurgie de chaque type a fait chaque chirurgien, combien d'effets secondaires il y a eu, la durée moyenne d'hospitalisation etc... etc...
Ca aide aussi à mettre en avant ceux qui ont de l'expérience et qui font les choses bien.

Déjà que els gens sont trop cons pour comprendre des consignes simples (principe: interdiction des marchés, exception: possibilité, par exemple), alors interpréter les stats professionnelles...

Le stats vont peut-être indiquer que Robert Bidochon a un taux de complications et de mortalité de 4%, mais que Tintin exerçant exactement la même spécialité, présente lui un ratio de 15%.
Sauf que ce qui n'est aps dit, c'est que Robert soigne ses stats en se réservant les cas faciles, tandis que Tintin lui n'a pas peur du challenge et s'occupe de cas très complexes où, forcément, il y a bien plus de chances d'avoir de la casse...

Sans accès aux dossiers médicaux pour juger de la difficulté comparée des cas traités, et sans intégration et mathématisation de cette difficulté dans l'algo d'évaluation, les stats ne veulent rien dire. Quelle serait ton idée pour y remédier ?

Vous avez 2 heures.
15 mn de passage sur le sujet.

[LEAUTAUD]

Stats du jour :

+ 509 pour un total de 4032 (soit + 14%)
+ 452 en réanimations pour un total de 6017 (soit + 8%)

On reste dans des eaux comparables à hier.
Aucune conclusion possible sur l'évolution à venir.

Les stats pour les EPHAD seront hebdomadaires.

[camions41]

Stats du jour :

+ 509 pour un total de 4032 (soit + 14%)
+ 452 en réanimations pour un total de 6017 (soit + 8%)

On reste dans des eaux comparables.
Aucune conclusion possible sur l'évolution à venir.

Les stats pour les EPHAD seront hebdomadaires.

On va avoir des résultats en tôle ondulée, comme ça?
un pic chaque week-end le temps de l'insertion de leurs chiffres et retour à une courbe régulière le lundi?

[LEAUTAUD]

Non, les stats n'ont pour l'instant jamais pris en compte les EPHAD, qui seront comptabilisés à part.
Les stats quotidiennes pour les hôpitaux seront présentées comme d'habitude.

[Brian Addav]

Voilà.... voilà.... ça y’ est..... j’en étais sûr.....

Deux porte avions américains sérieusement touchés par le Covid19.....

Donc, tout ça viens en fait de Daesh......

Ouais, bin c'est pas drôle... c'est les deux du pacifique, faudrait pas que les cons d'en face de chez moi aient l'idée d'en profiter...

[HOCHET Gabriel]

Voilà.... voilà.... ça y’ est..... j’en étais sûr.....

Deux porte avions américains sérieusement touchés par le Covid19.....

Donc, tout ça viens en fait de Daesh......

Ouais, bin c'est pas drôle... c'est les deux du pacifique, faudrait pas que les cons d'en face de chez moi aient l'idée d'en profiter...

C’est exactement ce à quoi j’ai pensé.... Mais je suppose que personne n’a la tête à ça.....