ACTUALITES 2016-2021

[Aildiin]

Message précédent :

Arrêtez de vous focaliser sur le nombre de morts. Oui il y a des morts. Mais sur combien de millions de contaminés ?

Sans déconner. En 2019, le paludisme, c'est 450000 morts.Et principalement des enfants très jeunes en bonne santé, pas des vieux qui traient x pathologies.

Je ne crois pas être un "tough guy", mais quand on voit l'hystérie autour de ce corona, on se prend vite pour un héros et un dur...

Le problème, ce n'est pas le corona, mais l'intolérance et la trouille de nos sociétés face à la mort. Scoop: ça arrivera à tout le monde.

En Corée, où on détecte un max, ils sont à 1,65% de décès.

67 M d'habitants en France. Sans mesure particulière, on devrait bien arriver à 70% de la population contaminée.

67 M x 70% x 1,65% = 773.850 décès. Ça donne un ordre de grandeur.

Ca depend beaucoup de la saturation des hospitaux.
Quand on ne peut pas intuber les patients en difficulte respiratoires ( age, plus d'equipement) je crois que le taux de mortalite augmente beaucoup...

[Brian Addav]

et jusqu a la derniere semaine de Janvier, il n avait pas encore été prouvé de contamination inter humains.
Tout le monde e l epoque, et encore une bonne partie de Février, considérait ce virus comme au pire un SRAS, qui mourrait de lui même hors de l Asie de par sa faible vitesse de propagation, personne n ayant voulu avouer de morts avant la toute fin de Janvier ...

21-01 :
https://www.channelnewsasia.com/news/as ... n-12293414

22-01 :
https://www.channelnewsasia.com/news/as ... n-12293414

Mais surtout, le pb ici c'est de comprendre que s'il s'agit un coronavirus, il y a de facto transmission inter-humaine, dès que le virus a muté.

Et c'est bien pour ça que dès le début janvier, au japon,en corée, à taiwan, des chercheurs ont levé l'alerte et dit que les chinois racontaient n'importe quoi.


Maintenant, début janvier, mi janvier, fin janvier, début février, ça n'empêche que jusqu'à début mars, le gvt nous disait que ce n'était qu'une petite grippe et qu'il fallait continuer à vivre...

[Patman]

Arrêtez de vous focaliser sur le nombre de morts. Oui il y a des morts. Mais sur combien de millions de contaminés ?

Sans déconner. En 2019, le paludisme, c'est 450000 morts.Et principalement des enfants très jeunes en bonne santé, pas des vieux qui traient x pathologies.

Je ne crois pas être un "tough guy", mais quand on voit l'hystérie autour de ce corona, on se prend vite pour un héros et un dur...

Le problème, ce n'est pas le corona, mais l'intolérance et la trouille de nos sociétés face à la mort. Scoop: ça arrivera à tout le monde.

En Corée, où on détecte un max, ils sont à 1,65% de décès.

67 M d'habitants en France. Sans mesure particulière, on devrait bien arriver à 70% de la population contaminée.

67 M x 70% x 1,65% = 773.850 décès. Ça donne un ordre de grandeur.

La moitié des morts français lors de la 1ere guerre mondiale, rien que ça

[Philemon]

On accuse la Chine de mentir sur ses chiffres, mais quelle confiance a-t-on dans ceux de la Corée (souvent citée en "bon" exemple) ?

[nexus4]

La Chine compte-t-elle les morts dans les EHPAD ?

[judikaelII]

Tout à fait,oui, c'est malheureux intrinsèquement.
Par contre, c'est paradoxalement peut être une chance.
ça met à bas nos économies, on va peut être réaliser que nous allons dans le mur en accélérant.
c'est peut être le covid qui sauvera l(humanité en fait.
même si je n'y croit guère et suis sûr que l'humanité ne le mérite pas.

C'est sans doute exactement le contraire qui va se produire.
Les divers plans de relance économique vont selon toute vraisemblance copieusement s'asseoir sur les objectifs environnementaux concédés par les états avant la crise. Déjà que ces objectifs étaient insuffisants pour empêcher le crash qui nous attend...

Je suis d'accord avec toi, nous sommes la pire espèce sur cette planète, même une amibe n'a pas envie de s'autodétruire.
Tout ça pour du fric qui ne se mange pas, mais chut faut pas le dire.

[Gorkh]

On accuse la Chine de mentir sur ses chiffres, mais quelle confiance a-t-on dans ceux de la Corée (souvent citée en "bon" exemple) ?

C'est la Corée du Sud, une démocratie donc on lui fait confiance à peu près autant que ceux d'Europe. C'est à dire probablement plus jolis que la réalité mais probablement pas plus d'un facteur 2 ou 3.
La Chine, on parle d'un facteur 30.

Donc bon, remettons dans le contexte.

[RosbOOm]

Apparemment, moins de 240 000 morts aux Etats Unis serait une victoire pour l'administration Trump

[L'Ombre Jaune]

Jusqu'à présent, ayant peu intervenu sur le sujet du COVID-19, je me sens abasourdi par la pléthore d'avis certainement bien intentionnés mais pas nécessairement toujours bien fondés ni valablement argumentés, ni du mieux possible sourcés en matière d'argumentaire; je crains (enfin pas trop non plus, j'ai bien d'autres objets d'intérêt qu'un forum à priori dédié à la BD mais tant soit peu pollué par certains apprentis "influenceurs politiques"), et donc je m'autorise humblement à une référence (pour ce qu'elle vaut) pour nous inciter à d'avantage d'empathie et de courtoisie à l'endroit de certaines ( et non nécessairement controversable) positions par trop extrêmes :

[Aildiin]

Apparemment, moins de 240 000 morts aux Etats Unis serait une victoire pour l'administration Trump

EUeA7raWkAEfoRO.png

Il y a toujours enormement de gouverneurs republicains qui refusent de forcer les gens a rester chez eux et meme Trump il y a encore 1 semaine disait que sout serait rentre dans l'ordre pour Paques...
Donc pas vraiment surprenant.

Et en plus dire aux gens de rester chez eux dans un pays sans filet social alors ques les licenciements de masse sont en cours ca marche pas pour tout le monde...

[bru]

https://www.lefigaro.fr/international/c ... n-20200331
et
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/coro ... n-20200401

Si c'est Trump qui décide, je les vois mal barrés les marins américains...

[rennois]

La Chine compte-t-elle les morts dans les EHPAD ?

Ils font des efforts de divulgation, parait-il :

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6797186

[LEAUTAUD]

Stat du jour :

+ 499 décès, pour un total de 3523 ( soit + 16%, même pourcentage de hausse que hier)

La montée vers le pic se poursuit ... jusqu'à quand ?

sans vouloir faire le rabat-joie, est ce chiffre qui est révélateur de ce qui nous attends ?

un chiffre parlant.
En moyenne un patient reste en réa 7 jours
avec le covid on est sur 3 semaines-1 mois.
Comment, si les places sont prises, tu fais entrer les nouveaux arrivant dans le système ?

Or la réa c'est le maillon faible de la chaîne.
........................................................................................................

Ben tu es convié à donner le chiffre qui à ta préférence, no problemo

A mes yeux, la montée vers le pic est ce qui m'importe, car une fois atteint ce sera la première bonne nouvelle dans le domaine chiffrable.
Donc, le nombre de décès est un bon indicateur, selon qu'il monte, stagne ou régresse.
Il a aussi l'avantage de ne pas être une projection, mais une réalité figée (et pour cause).
Les deux autres paramètres mesurables et évolutifs (nombre d'hospitalisés et nombre en réa) sont aussi précieux, bien sûr.

[LEAUTAUD]

La Chine compte-t-elle les morts dans les EHPAD ?

Ils font des efforts de divulgation, parait-il :

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6797186

Tous chiffres émanant du pouvoir chinois est d'emblée frappé de suspicion, ce n'est pas un axiome c'est une vérité

Chez nous les chiffres de décès en EPHAD devraient être divulgués dans les 48 heures, mais la difficulté est d'en extraire ceux concernant le virus des autres causes de mortalité.
Le Monde signale ce matin que dans le Grand Est le chiffre des décès en EPHAD depuis début mars est de 460, mais il reste à faire le tri...

[nexus4]

La Chine compte-t-elle les morts dans les EHPAD ?

Ils font des efforts de divulgation, parait-il :

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6797186

Ce que je voulais dire c'est qu'on est pas forcément bien placé pour faire la morale. Nous avons un intérêt de politique intérieure et extérieure à ne pas comptabiliser les EHPAD.

[rennois]

No souci, j'ai juste rebondi sur le dernier message parlant de la chine, sans discerner

[tzynn]

La Chine compte-t-elle les morts dans les EHPAD ?

Pourquoi vous parlez toujours par abréviations en France?

Dans ce cas-ci il y a le mot home qui existe, et il est même plus court

Un besoin de classification à l'extrême a un jour poussé qlq'un a décider qu'il fallait redéfinir le concept et le mettre en initiales parce que sa nouvelle définition était bien trop longue?

La France ne parlera t'elle un jour que via des initiales? J'imagine déjà les conversation. D'ailleurs moi je propose qu'à la place du mot home ou du mot EHPAD, on utilise dorénavant le mot MCDPVQNOPEDBOQNPPLF pour "La maison commune des petites vieux qui n'ont plus envie de bouger ou qui ne peuvent plus le faire".

[pabelbaba]

Mouroir c'est plus long qu'EHPAD.

[BDGest]

Nan mais en France on a jamais utilisé "home". C'est un truc belge ça. Au mieux on disait Maison de retraite. Et donc EPHAD c'est plus court que maison de retraite

[Anianka]

Nan mais en France on a jamais utilisé "home". C'est un truc belge ça. Au mieux on disait Maison de retraite. Et donc EPHAD c'est plus court que maison de retraite

j'allais le dire, je n'avais aucune idée de quoi on parlait avec ce home.

[arcarum]

Apparemment, moins de 240 000 morts aux Etats Unis serait une victoire pour l'administration Trump

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Faux

Il s'agit de la projection faite par les services de santé américains afin de présenter les conséquences envisageable entre le "ne rien faire" et "limiter au maximum les interactions humaines" (d'où la différence entre les courbes).

C'est simplement que Trump s'est placé devant l'écran (parce qu'il ne sait pas où se mettre) après avoir fait un discours de 20 mns pour faire l'éloge de la qualité du services de santé américain, du dévouement des soignants, des états, des sénateurs, de l'armée et de Mike Pompéo qui travail 24 h sur 24. Donc 20mns de vide.

Par contre, il se félicitait ouvertement il y a peu de faire un super boulot si l'Amérique n'enregistrait "que" 100 k morts en raison de projection à 2.5 M de morts et qu'il fallait tout faire pour atteindre ce chiffre.

Si vous trouvez que Macron meuble pour masquer la gestion calamiteuse du truc, regardez les conférences de presse de Trump en se moment, c'est un autre univers.

voici ce à quoi l'Amérique s'attend et à été présenté hier
https://covid19.healthdata.org/projections