ACTUALITES 2016-2021

[Croaa]

Message précédent :

J'ai une question existentielle, qu'on a déjà du évoquer...
Si le confinement stoppe la contagiion, comment on va faire pour atteindre les 60-70% d'immunité collective qui nous permettrait de considérer que le gros des emmerdes sont derrière nous et sortir enfin du confinement ?

le confinement n'a pas pour but de stopper la contagion, juste étaler la contagion dans le temps et de lisser l'arrivée des malades dans les hopitaux pour que le système n'explose pas. ce qui est trop tard. le confinement a 15 jours de retard. comme c'est très bien expliqué dans la vidéo que tu as postée.

[nexus4]

Si le gouvernement avait directement annoncé 6 semaines de confinement, je pense que la moitié de la population aurait pété un câble et que ça aurait entraîné des mouvements de panique. Déjà avec 2 semaines de confinement les gens ont fait des stocks, imagine avec 6 semaines...

J'aurais préféré aussi que tout de suite, on nous dise "6 semaines", mais personne ne réagit de la même façon, et quelle que soit la méthode utilisée, il y aura des mécontents.

Je suis assez d'accord. Le modèle "2 + probablement 2, renouvelables" est le moins démobilisant, le moins paniquant.

[Croaa]

Si le gouvernement avait directement annoncé 6 semaines de confinement, je pense que la moitié de la population aurait pété un câble et que ça aurait entraîné des mouvements de panique. Déjà avec 2 semaines de confinement les gens ont fait des stocks, imagine avec 6 semaines...

J'aurais préféré aussi que tout de suite, on nous dise "6 semaines", mais personne ne réagit de la même façon, et quelle que soit la méthode utilisée, il y aura des mécontents.

Je suis d'accord pour la première annonce de 2 semaines. mais ensuite, cela ne change rien.
Sur ces 2 semaines tout le monde s'est aperçu qu'il n'y aurait pas de pénurie... du coup.

[nexus4]

J'ai une question existentielle, qu'on a déjà du évoquer...
Si le confinement stoppe la contagiion, comment on va faire pour atteindre les 60-70% d'immunité collective qui nous permettrait de considérer que le gros des emmerdes sont derrière nous et sortir enfin du confinement ?

le confinement n'a pas pour but de stopper la contagion, juste étaler la contagion dans le temps et de lisser l'arrivée des malades dans les hopitaux pour que le système n'explose pas. ce qui est trop tard. le confinement a 15 jours de retard. comme c'est très bien expliqué dans la vidéo que tu as postée.

J'ai bien compris mais quelque part, ca ne colle pas. Il va y avoir des vagues de répliques, comme en sismologie, dès que tout le monde sortira.

[Croaa]

Si le gouvernement avait directement annoncé 6 semaines de confinement, je pense que la moitié de la population aurait pété un câble et que ça aurait entraîné des mouvements de panique. Déjà avec 2 semaines de confinement les gens ont fait des stocks, imagine avec 6 semaines...

J'aurais préféré aussi que tout de suite, on nous dise "6 semaines", mais personne ne réagit de la même façon, et quelle que soit la méthode utilisée, il y aura des mécontents.

Je suis assez d'accord. Le modèle "2 + probablement 2, renouvelables" est le moins démobilisant, le moins paniquant.

Franchement, quand on te dis partout, et le conseil scientifique en premier que c'est mini fin avril, je ne suis pas d'accord.
Cela entretien l'idée que le gouvernement ment... franchement il n'a pas besoin de ça.

[Croaa]

J'ai bien compris mais quelque part, ca ne colle pas. Il va y avoir des vagues de répliques, comme en sismologie, dès que tout le monde sortira.

oui, mais les vagues seront acceptables pour les hopitaux, alor qu'un tsunami, non.

[nexus4]

Non, la société civile, les médias sont la pour jouer le rôle du "probablement". Tant que le gouvernement ne le nie pas, ce qu'il n'a jamais fait, il est dans sont rôle : gouverner. Il a assez d'emmerdement comme ça.

[rahoul]

Je suis d'accord pour la première annonce de 2 semaines. mais ensuite, cela ne change rien.
Sur ces 2 semaines tout le monde s'est aperçu qu'il n'y aurait pas de pénurie... du coup.

Pour les pénuries, on verra dans 6 semaines ou à plus long terme...

[Gorkh]

L'AFNOR met à disposition un mode d'emploi pour fabriquer son propre masque, mais impossible de le télécharger, leur serveur doit déjà être à genoux.
Quelqu'un a essayé? (et réussi peut-être)

Le premier qui le chope me l'envoie, je le mettrais ici. [emoji14]

J'ai une question existentielle, qu'on a déjà du évoquer...
Si le confinement stoppe la contagiion, comment on va faire pour atteindre les 60-70% d'immunité collective qui nous permettrait de considérer que le gros des emmerdes sont derrière nous et sortir enfin du confinement ?

Alors, plusieurs choses.
Le confinement pourrait arrêter la contagion si plus personne ne choppe ce virus. En limitant les interactions sociales, forcément, tu réduis le nombre de cas et à force, le virus n'a plus de réservoir.
Sauf que les épidémiologistes s'accordent sur le fait qu'il ait peu probable qu'on arrive à être suffisamment écarté les uns des autres pour éviter que le virus se propage. Il s'agit donc surtout d'avoir moins de cas en même temps pour éviter de saturer les hôpitaux. Le revers, c'est que l'épidémie sera plus longue.

Enfin, et c'est le plus important, il y a déjà eu des cas de gens qui ont eu plusieurs fois le covid 19. Donc la stratégie d'immunité de groupe est peut être illusoire et la seule chose à attendre est un vaccin et ça, ça prendra du temps.

[kiboko]

Soit mais une grande partie de la population ne sera pas exposée au virus malgré tout, grâce au confinement, notamment dans l'ouest. Donc que se passera-t-il à la levée du confinement, allez savoir...

[PennBrell]

L'AFNOR met à disposition un mode d'emploi pour fabriquer son propre masque, mais impossible de le télécharger, leur serveur doit déjà être à genoux.
Quelqu'un a essayé? (et réussi peut-être)

Lien WeTransfer de ce jour pour télécharger un ZIP avec mode d'emploi et patron :
https://wetransfer.com/downloads/e685e1 ... 514/a2d161

[ubr84]

[Martinez] n'en a rien à foutre des problèmes que peuvent avoir ses sympathisants qui vont faire grève pour lui, des gens qu'il va foutre dans la merde

Cette phrase est tellement à côté de la plaque et montre une telle méconnaissance du fonctionnement d'un syndicat que je ne sais pas quoi dire, presque envie de lancer une pique péremptoire à la Coldo.

Mais je vais essayer de calmer le jeu en disant calmement qu'un syndicat ne fonctionne pas de manière aussi hiérarchique que tu semble le penser. Les décisions sont collectives, le fonctionnement est décentralisé, les fédérations ont leur liberté d'agir, et les sympathisants font bien ce qu'ils veulent. Ce n'est pas la conscription et l'envoi obligatoire au front une grève hein

Certes il faut une figure médiatique pour porter le message dans les médias, mais les futurs grévistes ne font pas la grève pour Martinez, ils font la grève pour eux mêmes et pour l'idée qu'ils ont de la société et de ce qu'elle devrait être avec leur libre arbitre et leurs convictions !

C'est d'autant plus vrai en ce moment où les syndicats ont perdus énormément de poids politique et les grands mouvements sociaux se font depuis la base, que Martinez ou un autre ne maîtrise absolument pas ! Et parfois même une base non syndiquée...

[corbulon]

La communication de ce gouvernement est vraiment naze !
Prolongation du confinement au 15 avril !!!
On sait depuis le début que ce sera au moins 6 semaines.
Depuis le début de la semaine on sait qu'au minimum ce sera jusqu'à fin avril car je ne vois pas le gouvernement aller contre l'avis du conseil scientifique.

Donc pourquoi participer à la confusion dans les esprits des français ? Quel est le but ? de rassurer ? c'est tout les contraire. ils nous prouvent juste qu'au mieux ils sont mauvais en com (mais ça on le savait déjà), au pire ils gèrent la crise au petit bonheur la chance...

Parce que vous payez un pognon de dingue à des conseillers de communication qui font de la merde. Et effectivement avec que Coldo nous sorte son tous méchants, en Suisse l’exécutif a annoncé un confinement moins stricte que le votre (enfin c’est le même sans les attestations) jusqu’au 19 avril.

[Croaa]

Non, la société civile, les médias sont la pour jouer le rôle du "probablement". Tant que le gouvernement ne le nie pas, ce qu'il n'a jamais fait, il est dans sont rôle : gouverner. Il a assez d'emmerdement comme ça.

Franchement, ce n'est pas mon avis.
En quoi donner de faux espoirs serait une bonne manière de gouverner...
Cela voudrait dire qu'il faut plus faire confiance aux médias qu'au gouvernement ?

Là, le gouvernement montre juste que l'avis du conseil scientifique, il n'en tient pas compte. comme affichage, c'est top.
Tous les professionnels de santé le disent, il faut confiner longtemps et plus durement. et le gouvernement leur pisse à la raie, c'est le sentiment qui en ressort.

[Pouffy]

Non, la société civile, les médias sont la pour jouer le rôle du "probablement". Tant que le gouvernement ne le nie pas, ce qu'il n'a jamais fait, il est dans sont rôle : gouverner. Il a assez d'emmerdement comme ça.

Le problème c'est qu'on a un gouvernement attentiste en mode consensus et non un gouvernement décisionnaire en état de guerre.

[nexus4]

Non, la société civile, les médias sont la pour jouer le rôle du "probablement". Tant que le gouvernement ne le nie pas, ce qu'il n'a jamais fait, il est dans sont rôle : gouverner. Il a assez d'emmerdement comme ça.

Le problème c'est qu'on a un gouvernement attentiste en mode consensus et non un gouvernement décisionnaire en état de guerre.

Là, d'accord. A 100%.


Deligne : https://twitter.com/fdeligne

[nexus4]

Enfin, et c'est le plus important, il y a déjà eu des cas de gens qui ont eu plusieurs fois le covid 19. Donc la stratégie d'immunité de groupe est peut être illusoire et la seule chose à attendre est un vaccin et ça, ça prendra du temps.

Il faudra voir qu'elle est la probabilité de se le rechoper une nouvelle fois : suffisamment faible ou pas ? Ce qui déterminera si l'immunité collective est efficiente ou pas. Pour l'instant on n'en sait rien.

Donc, avec un système de santé non saturé (comme il est en ce moment), quoi qu'il arrive, on va avoir 2% de 60-70% de la population qui va crever.
je sors ma règle à calcule. On arrive entre 850.000. et 1 million.

Je dois me tromper.

[Gorkh]

Non car on ne connait pas réellement le taux de létalité de ce virus. Pour le savoir, il faudrait connaître le nombre de toutes les personnes atteintes par ce virus, y compris les asymptomatiques. Et il semble qu'ils soient pas loin d'être les plus nombreux.

[Bdazur]

Stat du jour :

+ 299 décès, pour un total de 1995 (soit + 18% )

Un léger mieux, mais pas significatif sur une si courte durée.

C'est le +1000 des italiens qui fout les boules aujourd'hui. Si (quand?) on en arrivera là en France çà va flipper dans les chaumières.

Attends de voir les 5000 morts par jours aux US. On y file tout droit..

Sans compter les milliers de morts qui seront jamais déclarés en Afrique, Europe de l’Est et orient.

[Brian Addav]

Non, la société civile, les médias sont la pour jouer le rôle du "probablement". Tant que le gouvernement ne le nie pas, ce qu'il n'a jamais fait, il est dans sont rôle : gouverner. Il a assez d'emmerdement comme ça.

Le problème c'est qu'on a un gouvernement attentiste en mode consensus et non un gouvernement décisionnaire en état de guerre.

Mais non, Manu nous assure que tout a été fait avec sérieux :
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/coronavirus-macron-se-defend-d-un-eventuel-retard-francais-20200328


(Sérieux, ça doit être celui qui remplace Sibête pendant ses congés.)

[Gorkh]

Pour compléter, c'est aussi pour ça qu'il y a un taux de létalité moins important en Allemagne, ils depistent beaucoup plus de monde.