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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede ulys » 20/03/2020 17:33

Message précédent :
Philemon a écrit:
dod a écrit:Comprend plus rien moi ..... en France on vous dit de rester au max chez vous.... et maintenant on veut que les boîtes donne une prime à ceux qui bossent ?????

Il faut être français pour comprendre.
C'est une façon de récompenser l'esprit rebelle qui nous caractérise !

C'est pour encourager les gens à travailler pour sauvegarder les profits des actionnaires et du patronat.
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 17:41

Brian Addav a écrit:
nexus4 a écrit:
En réponse aux annonces du président de la République lundi, la Caisse d’Épargne Hauts-de-France a décidé de déstocker le million de masques qu’elle conservait.

2 questions :
- D'où la Caisse d’Épargne Hauts-de-France a un stock d'1 million de masques.
- Mais pourquoi ils l'ont pas fait plus tôt ?
[Révéler] Spoiler:
BORDEL DE MERDE !


les pompiers ont un stock conséquent (mais qu'ils le gardent pour eux, ce n'est pas si choquant), l'armée vient d'en retrouver 5 millions qu'ils mettent à dispo des médecins..

Oui bien sûr. Les pompiers, parfait, les militaires c'est déjà beau parceque pour arracher un carton de PQ à un général, il va crier à la nation mise en péril. Mais la caisse d'épargne, bordel. Pourquoi ils attendent le 20 alors qu'on est panique depuis 15 jours.
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 20/03/2020 17:44

nexus4 a écrit:Oui bien sûr. Les pompiers, parfait, les militaires c'est déjà beau parceque pour arracher un carton de PQ à un général, il va crier à la nation mise en péril. Mais la caisse d'épargne, bordel. Pourquoi ils attendent le 20 alors qu'on est panique depuis 15 jours.


La caisse d'épargne, c'est parce que comme dit dans l'article, l'état a dit aux entreprises de se démerder pour avoir leurs stocks à eux. Et qu'il doit y avoir un gars pas trop con qui s'est dit que pour ses employés en contact des clients, en cas de crise, il leur fallait des masques...


Et je rappelle qu'il y a encore 2 semaines, on nous expliquait bien gentiment que le masque était inutile... :siffle:
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 17:48

Inutile au guichet de l'agence Baudelaire de Nogent-le-Rotrou, à coté de la Maison de la presse. Mais pas aux soins intensifs des CHU.
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Re: ACTUALITES

Messagede Pouffy » 20/03/2020 17:49

LeJoker a écrit:Bah là, il y a beaucoup de glandeurs qui s'engouffrent dans la faille. Cf mon anecdote avec le réparateur informatique. Des gens désormais ont intérêt à ne pas bosser. Ce n'est peut-être pas le virus qui va tuer le pays...


Les décisions politiques sont surtout très floues. Les assurances sont considérées comme essentielles au fonctionnement de la nation donc pas de chômage partiel.

Bref, on a des commerciaux en agence sans masques et sans gel (parfois sans savon) qui doivent accueillir la clientèle [:bru:3]
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 17:50

Youtube, après Netflix, dégrade la qualité de ses vidéos pour préserver le réseau.
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Re: ACTUALITES

Messagede biborax » 20/03/2020 17:54

ulys a écrit:
Philemon a écrit:
dod a écrit:Comprend plus rien moi ..... en France on vous dit de rester au max chez vous.... et maintenant on veut que les boîtes donne une prime à ceux qui bossent ?????

Il faut être français pour comprendre.
C'est une façon de récompenser l'esprit rebelle qui nous caractérise !

C'est pour encourager les gens à travailler pour sauvegarder les profits des actionnaires et du patronat.
Par contre les loisirs, verbotten !

C'est un peu la même façon de penser que municipales VS promenade.


c'est surtout pour essayer d'éviter une catastrophe économique bien pire que celle sanitaire. On peut pas d'un coté dire aux gens restaient chez vous, ne sortait pas, leur faire peur, et d'un autre leur dire; et les gars faudrait peut être aller bosser quand même parce que là l’économie va s’effondrer.
le gouvernement est tétanisé en voyant ce qui se passe en Italie, et pas su gérer la crise. Il aura fallu s’inspirer de la Corée du sud qui a très bien gérer la situation. Le confinement est la dernière méthode à faire quand le reste ne marche pas, car c'est une solution qui va engendrer des répercussions économique considérable...
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Re: ACTUALITES

Messagede LeJoker » 20/03/2020 17:56

Macron prépare un vrai coup d'Etat. Le contenu des ordonnances qui se profilent ! Mesures sans limite de durée, bien entendu.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Messagede superscream » 20/03/2020 17:57

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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 17:59

...Et seuls les possesseurs d'une iWatch sortiront vivants de l'épidémie.

Générique.
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Re: ACTUALITES

Messagede LeJoker » 20/03/2020 18:10

nexus4 a écrit:...Et seuls les possesseurs d'une iWatch sortirent vivants de l'épidémie.

Générique.


Face à une situation de crise et de pénurie, qu'aggravent le confinement et la baisse des interactions linguistiques et sociales, tout système sacrifie ce qui n'est pas absolument nécessaire. Là, le cerveau s'est donc concentré sur la signification essentielle plutôt que sur l'accord.
Cela a fait l'objet d'expériences dans des grottes.

Que cet exemple nous rappelle ce que la situation actuelle peut avoir d'effets effroyables sur les âmes et les corps. :violon:
Dernière édition par LeJoker le 20/03/2020 18:13, édité 1 fois.
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Re: ACTUALITES

Messagede superscream » 20/03/2020 18:11

c est juste un truc comme ca ;)
par contre c est utile ca pour tout le monde :)
https://www.qare.fr/
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Messagede Grimouille » 20/03/2020 18:21

LeJoker a écrit:Macron prépare un vrai coup d'Etat. Le contenu des ordonnances qui se profilent ! Mesures sans limite de durée, bien entendu.


Je viens de voir ça. :shock: :shock: :?
Ça va être les gilets jaunes puissance mille à la fin du confinement.
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Re: ACTUALITES

Messagede ulys » 20/03/2020 18:28

Va bientôt falloir ressortir la guillotine.


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Re: ACTUALITES

Messagede Le Tapir » 20/03/2020 18:40

Grimouille a écrit:
LeJoker a écrit:Macron prépare un vrai coup d'Etat. Le contenu des ordonnances qui se profilent ! Mesures sans limite de durée, bien entendu.


Je viens de voir ça. :shock: :shock: :?
Ça va être les gilets jaunes puissance mille à la fin du confinement.

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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 18:44

Brian Addav a écrit:un peu de lecture, y'a des passages assez beau...
https://www.lopinion.fr/edition/politique/masques-histoire-cachee-d-penurie-214795

extrait :
En 2011, le SGDSN a changé de doctrine sur la façon de gérer les stocks, confie l’un des responsables politiques de l’époque. Il a considéré qu’il était préférable de s’appuyer sur la capacité de production chinoise


touss touss...

Merci. J'ai pas l'accès complet mais déjà :

Comment en est-on arrivé là ? Comment le ministre de la Santé Olivier Véran peut-il affirmer, le 3 mars, qu’il n’y a pas de « stock d’Etat de masques FFP2 », alors que l’Etat en détenait quelque 600 millions en 2012


il apparaît qu’en réalité, personne au sein de l’Etat n’a d’idée précise sur le volume, la localisation et la date de péremption de ce stock.

[:lega]
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Re: ACTUALITES

Messagede superscream » 20/03/2020 18:45

un article parle de quoi exactement ?
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 18:46

De la gestion des masques.

-

La vision de Jancovici. Comme toujours, d'un optimisme... tempéré.

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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 20/03/2020 18:49

nexus4 a écrit:Merci. J'ai pas l'accès complet


ah bon ? du coup je me demande pourquoi je l'ai moi, bizarre.

Bon,c'est pô bien, mais copier-coller:
Masques: histoire cachée d’une pénurie
Jean-Dominique Merchet Nathalie Segaunes
20 Mars 2020 à 06h00

Face au manque de masques dénoncé par le personnel hospitalier, le gouvernement réagit enfin. Mais les pouvoirs publics sont responsables. Révélations sur les dessous d’un dysfonctionnement majeur
Masques: histoire cachée d’une pénurie



La France a annoncé jeudi un réinvestissement de 5 milliards d’euros sur dix ans dans la recherche en général, dont un milliard dans le domaine de la santé afin de préparer le pays à de potentielles futures épidémies. A cet effort qualifié de « massif » par la ministre de la Recherche Frédérique Vidal, s’ajoutera un fonds d’urgence de 50 millions d’euros spécifiquement consacré à l’épidémie de coronavirus qui a contaminé à ce jour 9 134 personnes et fait 264 morts en France. L’enquête de l’Opinion sur le manque de masque en France révèle un incroyable état d’impréparation.

Depuis la détection du premier cas de coronavirus en France, le 24 janvier, les personnels de santé ne cessent de le répéter : ils manquent de masques. « Les laboratoires de ville font des prélèvements hautement contagieux sans protection, témoigne Philippe Juvin, patron du service des urgences de l’hôpital parisien Georges-Pompidou. Et je ne parle pas de tous les gens qui vont aider les personnes âgées à domicile pour des soins, des toilettes, etc. et qui n’ont strictement rien. Honnêtement, nous sommes dans une situation digne d’un pays impécunieux et sous-développé. C’est une faillite. »

Tout un symbole : la France doit bénéficier de l’aide humanitaire chinoise… Pékin a en effet livré jeudi, et pour la deuxième fois en vingt-quatre heures, un lot de fournitures médicales. Dont ces fameux masques qui manquent tant.

Dans la journée de jeudi, les milieux étatiques promettaient enfin de communiquer rapidement sur les stocks de masques. « On fait l’état des lieux », assurait un interlocuteur proche du dossier. Au vu de l’enquête menée par l’Opinion, il apparaît qu’en réalité, personne au sein de l’Etat n’a d’idée précise sur le volume, la localisation et la date de péremption de ce stock.

La ministre des armées Florence Parly annonçait, jeudi matin, dans Le Parisien, avoir « identifié dans nos stocks » 5 millions de masques, désormais « mis à la disposition» du ministère de la Santé. Ils sont à la direction des approvisionnements en produits de santé des armées (Dapsa), à côté d’Orléans.

Stock national. Comment en est-on arrivé là ? Comment le ministre de la Santé Olivier Véran peut-il affirmer, le 3 mars, qu’il n’y a pas de « stock d’Etat de masques FFP2 », alors que l’Etat en détenait quelque 600 millions en 2012 ? « Le stock national, en janvier, était nul en masques FFP2 et comptait 150 millions de masques chirurgicaux », confie-t-on avenue de Ségur.

Il existe deux types principaux de masques. Les premiers, FFP2 pour Filtering Face Piece de 2e niveau, protègent efficacement (92 %) ceux qui les portent. Inconfortables, ils sont destinés au personnel médical en priorité. Les masques dits « chirurgicaux» sont des dispositifs « antiprojection », plus légers et confortables. Ils protègent l’entourage des personnes qui les portent et qui pourrait être contaminé. Ces deux types de masques sont un moyen éprouvé de limiter l’expansion d’une pandémie… contrairement à ce qu’ont pu dire les pouvoirs publics depuis plusieurs semaines.

Ce manque de masques pose deux grandes questions : quels sont les stocks immédiatement disponibles ? Et quelles sont les capacités industrielles pour en produire en France et en Europe ? Tenter de répondre à la première question, c’est pénétrer dans une boîte noire. Il est probable qu’il faudra des commissions d’enquête parlementaires, après la crise, pour apporter des éclairages.

C’était initialement au ministre chargé de la Santé de décider des stocks chaque année. « La France dispose actuellement, parmi les grands pays, par nombre d’habitants, des stocks les plus importants de masques et de médicaments antiviraux », écrivent en 2009 Jean-Philippe Derenne et Bruno Housset dans Grippe A (H1NI), tout savoir, comment s’en prémunir (Fayard).

Il faut se souvenir du contexte, après la crise du H1N1 de 2009. Roselyne Bachelot a été accusée d’en avoir trop fait, en passant commande de 95 millions de vaccins et de trop nombreux masques. «On nous disait que nous étions de mauvais gestionnaires!»

De fait, jusqu’en 2011/2013, le stock national est volumineux. Une note de la Direction générale de la Santé du 27 juillet 2011 précise qu’il s’élève à 600 millions de masques FFP2 et à 800 millions de masques chirurgicaux, soit 100 % de l’objectif pour les premiers et 80 % pour les seconds. Mais les masques se périment au bout de quelques années et doivent être régulièrement renouvelés.

Le 27 juillet 2011, dans une note au ministre de la Santé « relative au statut des stocks stratégiques de l’Etat », que l’Opinion a pu consulter, la Direction générale de la Santé considère que « pour l’année 2012, le renouvellement d’une partie du stock de masques chirurgicaux et FFP2 ne semble pas justifié ». Les « enjeux financiers » de la stratégie de renouvellement des stocks sont soulignés à plusieurs reprises dans la note.

Doctrine. Le sénateur Francis Delattre souligne « une forte diminution des stocks depuis 2010», dans un rapport de juillet 2015. « Cette évolution s’explique par une inflexion de la politique de constitution et de renouvellement des stocks mise en œuvre par le ministre chargé de la Santé, sur le fondement de la doctrine développée par le Secrétariat général de la Défense et de la Sécurité nationale (SGDSN) et les avis du Haut Conseil de Santé Publique », écrit le sénateur.

Il faut se souvenir du contexte d’alors. Nous sommes après la crise du H1N1 de 2009. La ministre de la Santé Roselyne Bachelot a été accusée d’en avoir trop fait, en passant commande de 95 millions de vaccins et de trop nombreux masques. Une commission d’enquête parlementaire, présidée par le centriste Jean-Christophe Lagarde, a jugé très sévèrement la gestion de la crise, se souvient un acteur de l’époque : « On nous disait que nous étions de mauvais gestionnaires ! »

Deux organismes publics sont concernés : le SGDSN, dépendant du Premier ministre, et la direction générale de la santé, rattachée au ministère de la Santé. Le SGDSN est responsable de tous les plans d’urgence étatique, par exemple en cas d’attentats terroristes, d’accidents nucléaires, de cyberattaques, mais aussi de pandémies.

« En 2011, le SGDSN a changé de doctrine sur la façon de gérer les stocks, confie l’un des responsables politiques de l’époque. Il a considéré qu’il était préférable de s’appuyer sur la capacité de production chinoise ». De fait, ce sont 50 millions de masques FFP2 qui seraient « consommés » chaque semaine en période de crise sanitaire.

Un document du SGDSN, daté du 16 mai 2013, définit bel et bien une nouvelle « doctrine de protection des travailleurs face aux maladies hautement pathogènes à transmission respiratoire ». Elle se base sur les recommandations d’un rapport du Haut Comité de la santé publique du 1er juillet 2011. L’idée générale était que « la protection des travailleurs relève de la responsabilité des seuls employeurs», à charge pour eux d’évaluer les mesures les plus adaptées pour chaque poste».

Cette « doctrine » vaut aussi bien pour le privé que pour le public, y compris donc les hôpitaux. A charge pour eux, mais aussi aux médecins de ville, si l’on comprend bien, d’assurer leurs stocks de masques FFP2. Des entreprises, ne relevant pas forcément des opérateurs d’importance vitale (OIV) soumis à des règles particulières, l’ont fait. Un grand groupe d’édition, par exemple.

Il s’agit clairement à l’époque de « décentraliser » la commande et la gestion des masques. Interrogés, certains acteurs de l’époque « ne se souviennent pas » d’une décision de réduire le stock national, et il sera nécessaire d’ouvrir les archives.

Si l’on ignore toujours l’état des stocks début 2020, les milieux spécialisés reconnaissent aujourd’hui que « l’épidémie dépasse le plan, elle défie tous les abaques», les graphiques permettant de donner la solution d’un calcul. En décembre, un exercice interministériel imaginait une épidémie de variole et le scénario, basé sur des expertises médicales, ne prévoyait que 500 morts.

Plan pandémie grippal. Face à une telle épidémie, le gouvernement dispose d’un « plan pandémie grippal» (PPG), le terme « grippal » étant générique et pouvant s’appliquer aussi bien à Ebola qu’au coronavirus. Ce document est partiellement public et il est régulièrement mis à jour par le SGDSN, en lien avec le ministère de la Santé. C’est une démarche interministérielle car les Transports, l’Economie ou l’Intérieur sont également concernés.

Certains proches du dossier estiment qu’il y a eu un retard dans la mise en œuvre de ce PPG. L’Obs a fait état de propos dans ce sens de la part de Louis Gautier, ancien SGDSN (2014-2018). « En l’activant dès l’émergence de la crise à Wuhan et le premier cas en France (le 24 janvier), on aurait pu voir où en étaient les stocks et relancer la production », avance un interlocuteur tenu à l’anonymat. Un autre se défend en expliquant qu’il n’y avait alors « que trois Chinois malades en France… »

Après avoir décentralisé les commandes de masques en 2013, l’Etat, dans la panique, a donc recentralisé la commande et le stock de masques… afin de les redistribuer

En réalité, il semblerait que ce plan n’a pas été activé parce qu’il n’était pas adapté au coronavirus : il ne prévoit pas le confinement. Contrairement au « plan de protection contre les risques biologiques émergents » qui a été mis en œuvre et prévoit l’isolement et la détection des porteurs du virus.

Au ministère de la Santé, le centre de crise a été activé le 27 janvier et la première commande de masques passée dans la foulée.

Jérôme Salomon, le directeur général de la Santé, explique le cruel manque de masques FFP2, deux mois plus tard, par la « réquisition » de la production décidée par le chef de l’Etat la semaine dernière. « On a bloqué les commandes faites par les hôpitaux », explique-t-il dans Le Monde, évitant ainsi « la raptation par des pays étrangers ».

Après avoir décentralisé les commandes de masques en 2013, l’Etat, dans la panique, a donc recentralisé la commande et le stock de masques… afin de les redistribuer. Des commandes publiques ont été passées, la production sur le territoire français a été réquisitionnée et les masques sont peu à peu acheminés vers les établissements de santé, Ehpad, transports sanitaires et officines.

Au total, le stock national comprend aujourd’hui 80 millions de masques, indique le ministère de la Santé, qui évalue à 24 millions par semaine la quantité nécessaire.
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Re: ACTUALITES

Messagede Choci Loni » 20/03/2020 18:55

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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/03/2020 18:56

Rhooo. A la guerre, comme à la guerre. :oops: :D

Je préfère quand même la gestion de Macron à celle de l'ami Boris.

Royaume-Uni : fermeture des pubs, restaurants, cinémas et théâtres
Le gouvernement britannique a ordonné ce vendredi la fermeture des pubs, restaurants, cinémas, salles de gym et théâtres, renforçant d'un cran les mesures de lutte contre la propagation du coronavirus.

«Nous disons aux cafés, bars et restaurants de fermer ce soir dès qu'ils le peuvent raisonnablement et de ne pas ouvrir demain», a déclaré le premier ministre Boris Johnson lors d'une conférence de presse, ajoutant donner la même consigne aux «boîtes de nuit, théâtres, cinémas, salles de gym et centres de loisirs».


:arrow: dès qu'ils le peuvent raisonnablement.
Ca va être moche. Très moche. :lol: :lol: :lol:

et pourquoi pas la Saint Patrick, tant qu'ils y sont. :P
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