100 bullets

[chardas]

Message précédent :
Perso il m'en a fallu 2/3 pour bien rentrer dedans, 5/6 pour être accros et 13/14 pour souhaiter que ça se termine.

[FrancoisG]

Personnellement j'ai acheté le premier tome après avoir lu pleins de critiques positives mais j'ai pas trop apprécié. Bon je pense que l'intrigue se déroule lentement et qu'un tome ne suffit pas à entrer dans l'histoire et qu'il vaut mieux tout lire non?

Mouais...
Comme il a été dit, les morceaux se recollent au fur et à mesure, parfois rapidement, parfois tardivement, mais normalement, l’ambiance du premier tome suffit largement à accrocher le lecteur. Essaye en un 2eme, et si ça ne prend pas, arrête. Tu pourras toujours essayer à nouveau plus tard

Ma remarque vaut pour Scalped également, c'est du même tonneau pour moi, même si j'ai une préférence pour ce dernier !

[mon nom est personne]

OK merci mais j'ai un peu du mal acheter le deuxième. Je pense que je vais les emprunter à la bibliothèque.

[chris24]

Je suis aussi d'avis que le 1er n'est pas accrocheur, à cause de petites histoires trop vite avalées, trop indépendantes, et dont le scénario n'a rien de folichon. A cause aussi des dialogues très moyens (ça s'améliore grandement à ce sujet ensuite).

J'en suis justement au T13.

Alors j'ai quand même un curieux sentiment à propos de cette série. D'une part certains épisodes trainent un peu en longueur (il ne faut pas être fatigué pour lire ça) et auraient mérités d'être un poil plus dynamiques avec 20/30 pages de moins. Mais surtout, surtout, la plus grande critique que je fais à cette série c'est que l'histoire du trust et des minutemen est inintéressante et soporifique au possible. En fait les histoires périphériques des personnages sont bien plus intéressantes que la trame de fond qui les sous-tend. Je verrais lorsque j'arriverais au bout si cette idée de trust débouche sur quelque chose de plus intéressant mais pour le moment...

[mon nom est personne]

Je ne comprends pas le "trust" dont tu parles et les minutemen ? c'est dans Watchmen !

[nexus4]

Non, non, y en aussi ici. C'est une sorte de corps d'élite mafieux. Des baroudeurs recrutés et triés sur le volet. Rien à voir avec Moore, c'est complètement autre chose. Et il va jouer un rôle important dans une guerre entre familles mafieuses. C'est tout le thème de la série.

[mon nom est personne]

AAAAAAAAAH d'accord. Faut que je lise plus de tomes alors

[mon nom est personne]

Es-ce que 100 bullets est facile à lire en anglais pour ceux qui ont la VO ?

[Blueskin Pierre]

Hello

J'ai entamé 100 Bullets durant l'été, et depuis je me procure régulièrement les albums hardcovers de Urban Comics. Je viens de finir le Tome 12 (Le Sens de la Chute) et je suis vraiment perdu depuis 2 tomes... Par exemple, que viennent foutre Benito ou Branch au Mexique, les différents regroupements qui arrivent de je ne sais où... Pourtant je les ai tous lus avec peu de temps entre chaque (et j'ai une bonne mémoire), mais je n'arrive plus à cerner où on en est...
Jusqu'au 8 (à La Nouvelle Orléans), chaque fois que je finissais un arc je me disais "ENORME !!!" et j'étais impatient de me prendre la suite. J'ai trouvé le 9 assez creux, puis le 10 qui relance un peu les positions au sein du Trust. Mais là j'en suis à me demander si ça vaut vraiment le coup de finir la série Certes il ne reste que 3 tomes, mais en ces temps de budget serré il y a des choix à faire...
Donc je cherche à me rassurer Est-ce qu'il existe un site web ou un forum avec un max d'explications (même en anglais) ? Ou bien y a-t-il suffisamment de clés dans les 3 derniers tomes pour avoir une bonne compréhension globale ?

Edit: bien entendu, je prévois une relecture complète nécessaire je crois !

[Blueskin Pierre]

Es-ce que 100 bullets est facile à lire en anglais pour ceux qui ont la VO ?

Je les lis en VF, mais j'ai essayé quelques issues en VO et j'ai abandonné. C'est assez difficile d'accès pour les non-bilingues (même si je me défends avec mon niveau en anglais). Beaucoup d'argot, d'expressions, des jeux de mots impossibles à traduire et avec des nuances, des accents... Essaye sur une ou deux issues avant de tout acheter

[chris24]

Ça y est je suis arrivé au bout, non sans grande peine... Que c'est long ! J'ai désespérément décompté les tomes restants avec envie de passer à autre chose...

Au final et bien que j'ai apprécié certaines histoires dans l'Histoire, je maintiens donc mon ressenti initial malheureusement : la trame de l'histoire est complètement inintéressante au possible et très peu crédible qui plus est. La lecture n'est pas toujours fluide, il faut s'y reprendre parfois à plusieurs reprises pour comprendre l'action, les dialogues ne s'enchainent pas toujours très bien et ne sont pas toujours bien écrits, ça sonne trop souvent creux et vide. Ça me donne l'impression d'un truc qu'on a étiré en longueur, en longueur et qui en devient soporifique. Je me souviendrai de bien peu de choses dans 6 mois à mon avis... Le dessin est loin d'être irréprochable : il y a quantité de positions impossibles, mal foutues, d'incohérences anatomiques, de visages déformés selon les angles au point d'avoir des personnages réellement différents dans certaines postures...

Je vais donc mettre en vente la série complète (en EO sauf le 5 qui est une réédition), avis aux amateurs.

Mon capital intérêt pour les comics font comme neige au soleil...

[zemartinus]

Ça y est je suis arrivé au bout, non sans grande peine... Que c'est long ! J'ai désespérément décompté les tomes restants avec envie de passer à autre chose...

Au final et bien que j'ai apprécié certaines histoires dans l'Histoire, je maintiens donc mon ressenti initial malheureusement : la trame de l'histoire est complètement inintéressante au possible et très peu crédible qui plus est. La lecture n'est pas toujours fluide, il faut s'y reprendre parfois à plusieurs reprises pour comprendre l'action, les dialogues ne s'enchainent pas toujours très bien et ne sont pas toujours bien écrits, ça sonne trop souvent creux et vide. Ça me donne l'impression d'un truc qu'on a étiré en longueur, en longueur et qui en devient soporifique. Je me souviendrai de bien peu de choses dans 6 mois à mon avis... Le dessin est loin d'être irréprochable : il y a quantité de positions impossibles, mal foutues, d'incohérences anatomiques, de visages déformés selon les angles au point d'avoir des personnages réellement différents dans certaines postures...

Je vais donc mettre en vente la série complète (en EO sauf le 5 qui est une réédition), avis aux amateurs.

Mon capital intérêt pour les comics font comme neige au soleil...

-histoire très peu crédible : OK, mais y'a beaucoup d'autres BD dans ce cas et on en fait pas une montagne
-complètement inintéressante : très relatif, mais je comprends ton point de vue
-lecture pas fluide, les dialogues qui s'enchaînent pas bien, pas bien écrit : là... j'peux que te contredire, Azzarello est un as du dialogue, perso rarement vu quelque chose d'aussi bien écrit, c'est plein de silences pesants, de non-dits lourds de sens, de sous-entendus, de jeux de mots et surtout de jeux SUR les mots, le découpage des dialogues en bulles/cases/planches tient du génie, le rapport texte/dessin ultra travaillé... jusque dans les titres des arcs, dans le titre des TPB et dans la numérologie de la série (qui ne tient pas seulement du jeu formel comme tronsfar sur Donjon avec le titre des albums, là ça fait réellement sens)... faut juste s'accrocher, c'est pas une lecture facile parce que faut être attentif à tout ce qui est écrit et garder en mémoire des éléments passés, y'a très peu de choses laissées au hasard si tu te penche REELLEMENT sur la lecture de cette série et ne la consomme pas comme de la BD fast-food (quand je dis "tu" c'est pas toi chris, c'est un tu général )
-ça sonne trop souvent creux et vide : sur ce point c'est parfois vrai, Azzarello a eu tendance sur certains passages à trop faire dans le "mystère mystèrieux" juste pour alambiquer un peu son écriture (et se faire plaisir aussi au passage sûrement)
-Le dessin est loin d'être irréprochable : alors là, je sais les goûts et les couleurs tout ça tout ça, mais je suis obligé d'aller dans le sens inverse... incohérences anatomiques, positions impossibles, visages déformés selon les angles.. MAIS KESS KON S'EN FOUT??? si tu veux du réalisme tu peux lire des romans-photos ou des BD de Juillard ou de Delaby, un bon dessinateur de BD ça veut pas dire un mec qui dessine les trucs comme dans la réalité, Baru ses personnages sont presque tout le temps déformés, Tardi c'est pleins d'incohérences, Blutch la même. Risso a du style, et il a SON style, très personnel et pleins de qualités, et si on peut être insensible à son graphisme (chacun ses goûts hein), y'a quand même certains points qui à mon sens sont indéniables : la qualité de son ENCRAGE, sa maîtrise des ombres, ses jeux de clair-obscur, ses cadrages complexes et efficaces où il hésite pas à se mettre en danger, sa narration graphique exemplaire qui n'a quasiment jamais été prise en défaut tout au long de la série etc etc. Ca m'étonne que tu t'arrêtes uniquement sur le trait et que tu ne soulignes pas tout le reste, le trait c'est juste UNE PARTIE de la réussit de la partie graphique d'une BD, le reste tient dans des éléments aussi importants que mise en page, mise en scène, narration, cadrages, encrage, fluidité, expressivité, etc etc. qui font que la BD est un ART unique et à part entière, et pas juste une histoire avec des jolies dessins posés dessus.
Et puis bon Risso je suis fan (j'pense qu'on l'avait compris) donc je le défend, parce que le minimalisme et l'épure en BD, quand il est maîtrisé comme ça, ça me botte à fond, et apparemment j'suis pas le seul vu tous les prix prestigieux qu'il a reçu le bonhomme (des harvey awards comme "meilleur artiste", des eisner awards comme "meilleur dessinateur" et "meilleur encreur", un yellow award comme "best artist", sans compter les prix qui récompensaient la série 100 Bullets dans son ensemble)

pourtant 100 Bullets n'est pas exempt de défauts : écriture à rallonge (parfois), écriture en mode "mystère mystérieux" (parfois), couleurs pas toujours au top (mais quand même plutôt très bonnes dans l'ensemble), manque de caractérisation réelle de certains personnages (ils sont quand même beaucoup à être interchangeables - même langage, même caractère, même manière de s'exprimer, etc.)...

Mais bon ça reste dans le top de la BD des années 2000, un truc autant maîtrisé et aussi bien construit, aussi riche aussi, c'est rare (pour preuve le travail sur les titres et sur la numérologie cité plus haut - exemple : 100 épisodes comme les 100 balles de la malette de Graves, 13 TPB comme les 13 familles du Trust - et c'est qu'un tout petit aperçu)

CONCLUSION : les goûts et les couleurs...
(conclusion bis : tu vas te faire des ennemis)

[Blueskin Pierre]

Après un départ en fanfare avec les premiers tomes, au final je rejoins l'avis de chris 24.
Sauf pour le dessin Je trouve que Risso est d'une extrême efficacité, chaque trait sert l'histoire au plus juste. Si un détail est montré, c'est qu'il a son intérêt narratif, sinon il le vire. Les trognes, les applats, les postures, j'ai trouvé l'ensemble hyper cohérent et donnant au tout un "ambiance".

PS: j'ai revendu mes albums ce we

[RuaLten]

J'avais super bien accroché dès le premier album, dessins et scénario. Mais bon j'suis sacrément à la bourre je n'ai que les 3 premiers tomes en albums brochés...

[Jetjet]

Tiens une question conne mais conne que je m'étonne de ne pas l'avoir déjà posé par ici. Les éditions cartonnées ont elle des pages supplémentaires de bonus par rapport aux brochées ?

[RuaLten]

Tiens une question conne mais conne que je m'étonne de ne pas l'avoir déjà posé par ici. Les éditions cartonnées ont elle des pages supplémentaires de bonus par rapport aux brochées ?

Je ne crois pas, il y a juste le prix qui est différent...

[Jetjet]

Tiens une question conne mais conne que je m'étonne de ne pas l'avoir déjà posé par ici. Les éditions cartonnées ont elle des pages supplémentaires de bonus par rapport aux brochées ?

Je ne crois pas, il y a juste le prix qui est différent...

C'est ce qui me semble aussi mais j'aurais aimé une confirmation. Rhaaah moi qui aime tellement les cartonnés et qui les ai tous en brochés !

[mon nom est personne]

les cartonnés de urban comics ont des illustrations de couvertures différentes à la fin mais on trouve ça dans tous les albums qui recueillent plusieurs issues

[Jetjet]

les cartonnés de urban comics ont des illustrations de couvertures différentes à la fin mais on trouve ça dans tous les albums qui recueillent plusieurs issues

Il me semble que c'est le cas aussi dans les brochés.

[alacoume]

Broché, c'est souple ?
Moi, je les préfère en souple et c'est ainsi que je les ai - ainsi queles Scalped, les transmet et les Losers !!

[Jetjet]

Broché, c'est souple ?
Moi, je les préfère en souple et c'est ainsi que je les ai - ainsi queles Scalped, les transmet et les Losers !!

Broché c'est souple enfin pour moi oui !

J'ai que 100 Bullets et Y the last man en souple chez Vertigo de mémoire.