Présidentielles - La gueule de l'autre

de **Croaa** » 29/04/2017 07:08

Message précédent :

Gurvan a écrit:Non, parce que tout nos bons gauchistes sont déjà en train de préparer le troisième (cinquième si l'on compte les législatives à venir...) tour social (quelque soit le résultat...) dans la rue avec brulage de voitures, défonçage de vitrines et de DAB et ambiance "Mai 68 For Ever". Bref, on a pas le cul sorti des ronces.

Macron n'est pas de gauche. Mais encore une fois, on préfère le cliver bien à l'opposé de Le Pen pour faire oubliémer son extrèmisme à elle.

de **Gurvan** » 29/04/2017 07:17

Croaa a écrit:
Gurvan a écrit:Non, parce que tout nos bons gauchistes sont déjà en train de préparer le troisième (cinquième si l'on compte les législatives à venir...) tour social (quelque soit le résultat...) dans la rue avec brulage de voitures, défonçage de vitrines et de DAB et ambiance "Mai 68 For Ever". Bref, on a pas le cul sorti des ronces.

Macron n'est pas de gauche. Mais encore une fois, on préfère le cliver bien à l'opposé de Le Pen pour faire oubliémer son extrèmisme à elle.

Tu démontre juste ce que tu prétend dénoncer... Macron n'est pas de gauche ? Pourtant, il a été choisi par des mecs de gauche pour faire une politique d'un gouvernement de gauche soutenu par un parlement de gauche... Mais il n'est pas de gauche, c'est sur ! [:kusanagui:6]

Cela dit, il n'est pas pour autant question de faire oublier l'extrémisme d'une Le Pen... Même si ces derniers temps, c'est plutôt le père qui essaye de tuer la fille et les adjoints qui se lâchent connement (ou pour rassurer une partie de leurs électeurs traditionalistes qui trouvent que Marine est une dangereuse gauchiste divorcée et trop fêtarde...).

Personnellement, je ne vote jamais de façon significative à la Présidentielle et je me fous complètement de ces deux candidats. J'irais donc voter blanc comme à chaque fois sur cette élection-là.

Mais de voir tout le "bon peuple de gauche" essayer de se convaincre qu'il vaut mieux "la peste que le choléra" et que "le grand soir" sera pour un peu plus tard me remplit quand même d'une grande hilarité ! Et de penser que les valeurs de la France seront mieux défendues par l'un que par l'autre est juste la cerise sur le gâteau ! [:flocon:2]

de **Croaa** » 29/04/2017 07:29

Participer à un gouvernement de gauche ne veut pas dire que tu es de gauche.
Mais bon, c'est bien pratique de se servir de ça pour éviter d'aller creuser et apporter des arguments qui tiennent la route.
Regarde son programme et expose ici tes arguements.
Moi je l'ai fait.
Et je l'affirme, Macron n'est pas de gauche.

de **Gurvan** » 29/04/2017 07:31

Croaa a écrit:Participer à un gouvernement de gauche ne veut pas dire que tu es de gauche.
Mais bon, c'est bien pratique de se servir de ça pour éviter d'aller creuser et apporter des arguments qui tiennent la route.
Regarde son programme et expose ici tes arguements.
Moi je l'ai fait.
Et je l'affirme, Macron n'est pas de gauche.

Et pourtant, il a sans faille été soutenu par des mecs de gauche... Et ce malgré quelques frondeurs dont on vient de voir combien ils pesaient réellement...

Quand à exposer mes arguments, je n'ai pas besoin de le faire ! Quelle partie de ceci n'as tu pas compris Personnellement, je ne vote jamais de façon significative à la Présidentielle et je me fous complètement de ces deux candidats. J'irais donc voter blanc comme à chaque fois sur cette élection-là. ?

Je n'irai pas voter Le Pen, ni Macron. Je ne vote jamais au deuxième tour d'une présidentielle. C'est plus clair ainsi ?

de **Croaa** » 29/04/2017 07:40

C'est bien le pb. Pas d'argument, donc on balance ce qu'on lit ici ou là. "Tiens, Macron est soutenu par des mecs de gauche donc il est de gauche ! Tiens je vais dire ça, ça fera bien"

Non, cela ne suffit pas à rendre credible ton argumentation.

Macron est soutenu par Bayrou. Donc il est du centre ?
Soutenu par cohn bendit, donc il est vert ?

Putain, c'est un arc en ciel Macron...

Allez, au suivant sans argument...

de **Gurvan** » 29/04/2017 07:43

Croaa a écrit:C'est bien le pb. Pas d'argument, donc on balance ce qu'on lit ici ou là. "Tiens, Macron est soutenu par des mecs de gauche donc il est de gauche ! Tiens je vais dire ça, ça fera bien"

Non, cela ne suffit pas à rendre credible ton argumentation.

Macron est soutenu par Bayrou. Donc il est du centre ?
Soutenu par cohn bendit, donc il est vert ?

Putain, c'est un arc en ciel Macron...

Allez, au suivant sans argument...

Il n'est pas QUE soutenu par des mecs de gauche. Il a été CHOISI par des mecs de gauche pour gouverner par le passé et demain. Ils n'ont pas choisis Le Pen, mais bien Macron. Cela suffit à en faire le porte-parole d'une politique défendue par la gauche. C'est donc bien un mec qui va faire un programme correspondant à une partie de la gauche. Gauche (et autres...) qui vont voter pour lui...

Ton argumentation est tout aussi nulle... Mais c'est de gauche : "du passé, faisons table rase..." [:kusanagui:6]

Note que tu es logique quand même...

de **Croaa** » 29/04/2017 07:53

Mon argumentation elle tient sur plusieurs page où j'ai detaillé les grandes lignes de son programme.
Toi tu te contentes d'un sentiment, qui aide bien le FN d'ailleurs puisque c'est leur argumentation.
Une argumantation qui permet d'eviter de reflechir. C'est bien pratique.
Tu n'as pas lu le programme de Macron et tu préfères te refugier dans cette catégorisation. Pas la peine de faire d'effort du coup...

Sarkozy avait ouvert son gourvernement à gauche. Sarkozy était devenu de gauche à l'époque ?
Kouchner quand il rentre au gouvernement Sarko devient de droite et le reste à jamais...

Bref...

de **Croaa** » 29/04/2017 07:54

Je me recite car ce message est un plus important que mes échanges avec Gurvan...

Croaa a écrit:
Philemon a écrit:Sur les 30 dernières pages, il n'y a pas eu un seul post pour défendre ne serait-ce qu'une demi-proposition de Macron.
Rien, nada.

Ni pour défendre le 10ème d'une proposition de Le Pen...
Pas un seul argument.

Je ne defendrai pas le programme de Macron je ne suis pas en accord avec celui-ci. Pour beaucoup, la majorité, le second tour est un tour où on vote contre.
Quant la candidate en face est aussi éloignée des valeurs de la France (quoique puissent en dire tous ceux qui la défendent ici, sans connaitre son programme car ils sont incapables d'en parler), celle de la patrie des droits de l'homme, on ne se pose qu'une question : qu'est-ce que l'on ne veut surtout pas.

Les valeurs de Le Pen, on les connait, elles sont basées sur la haine de l'autre, le replis sur soit, l'exclusion. C'est la négation de la liberté, la fraternité et de l'égalité.

Macron, on peut lui reprocher beaucoup de chose, peronnellement moi c'est son libéralisme outrancier qu'il arrive à masquer avec sa capacité à endormir les foules avec ses beaux discours auquel je n'arrive pas à adhérrer, mais en aucun son programme nous mènera vers une dictature fasciste.
Je n'arrive pas a comprendre comment de nombreux électeurs n'arrivent pas à comprendre ce qui va se passer vec Le Pen au pouvoir. Ses oppoant la diabolise, OK. Mais quels sont les éléments qui tenderaient à prouver que l'on n'a pas raison de le faire ?
Son entourage est bourré de mecs haineux qui deversent leurs propos racistes, xénophobes et homophobes, leur admiration des nazis, d'Hitler, du Pétinisme, de la gégène du paternel.
Les exemples dans les communes gérés par le FN nous démontrent à petite échelle ce qui va se passer si Le Pen arrive au pouvoir.
La fin de la liberté d'expression, les milices dans la rue, le retour de la peine de morts, la chasse aux immigrés, etc...

Alors défendre Macron, non, pourfendre Le Pen, oui.

J'attends d'ailleurs toujours les arguments sur le programme économique ou sur la fermeture des frontières pour combattre les terroristes de la part des aficionados de Le Pen.
Mais rien, c'est le vide car ce qui les anime, ce sont les valeurs du FN qu'il faut cacher.encore une fois le racisme, la xénophobie et l'homophobie. Ils ne peuvent pas l'avouer car cela fait tache dans la politique de nettoyage de l'iamge de leur parti. Seulement ils n'ont rien à dire d'autres donc il balancent des blagues, des insultes, se plaignent de la diabolisation, etc...
Ils prouvent chaque jour que les pourfendeurs de Le Pen ont raison.

Le dernier tableau comparatif présenté est d'un risible et en même temps montre bien la manipulation que met en place le FN. C'est écoeurant.

Plus le vote pour Macron sera haut le 7 mai, moins les vraies valeurs de la France seront salies.

de **Gurvan** » 29/04/2017 07:56

Croaa a écrit:Une argumantation qui permet d'eviter de reflechir. C'est bien pratique.
Tu n'as pas lu le programme de Macron et tu préfères te refugier dans cette catégorisation. Pas la peine de faire d'effort du coup...

Combien de fois faut-il te répéter que je ne vote JAMAIS au second tour d'une présidentielle ?

S

Croaa a écrit:arkozy avait ouvert son gourvernement à gauche. Sarkozy était devenu de gauche à l'époque ?
Kouchner quand il rentre au gouvernement Sarko devient de droite et le reste à jamais...

Kouchner était ministre de quoi ? Macron était ministre de quoi ? C'est bien une politique qui a été choisie et confirmée par une assemblée... Y compris quand les fameuses Lois qui portent le nom de Macron ont été votées. Arrêtez de vous en défendre, c'est grotesque...

Croaa a écrit:Bref...

Comme tu dis...

de **Croaa** » 29/04/2017 08:05

Gurvan a écrit:
Croaa a écrit:Une argumantation qui permet d'eviter de reflechir. C'est bien pratique.
Tu n'as pas lu le programme de Macron et tu préfères te refugier dans cette catégorisation. Pas la peine de faire d'effort du coup...

Combien de fois faut-il te répéter que je ne vote JAMAIS au second tour d'une présidentielle ?

...

Tu ne votes pas ou tu votes blanc ? Il faudrait savoir...

Et donc, si tu votes blanc ou tu ne votes pas, tu n'as pas besoin de lire les programmes mais par contre tu peux définir qui est de gauche ou de droite ?
C'est joli. Chapeau, très fort. Tu fais comment, tu regardes TF1 et BFM et tu tires tes conclusions. En effet, de plus en pls crédible...

Pas si bref que ça. Plutôt creux en fait... [:bru:3]

de **Sergent Garcia** » 29/04/2017 08:06

Ras-le-bol de cette histoire de choix (ou non choix) entre la peste et le choléra, avec un petit texte de chez Charlie Hebdo :

Vive l’angine avec Macron !
Pas de kif-kif bourricot pour moi, désolé. Il n’y a pas de comparaison possible entre la peste et une angine. Ceux qui prétendent le contraire sont des pourris gâtés qui mériteraient d’être réincarnés en opposants à Poutine, le suzerain du FN. Les raisonnements du type « Macron aujourd’hui, c’est Le Pen dans cinq ans, donc je ne vote pas » me semblent relever davantage du masochisme que d’une réflexion cohérente élémentaire. Sans oublier l’hypocrisie. Comment peut-on affirmer détester Le Pen, son racisme crasseux, son nationalisme socialisant, son antisémitisme soigneusement refoulé mais toujours suintant, et aller à la pêche au lieu de voter ?…
Pour moi, dimanche 7 mai sera une journée où je vais enfin jouir profondément, pleinement. Finis, le bla-bla antiraciste et les poses outrées, place à l’action. Prendre un bulletin « Macron », le glisser dans l’urne – dans la gueule de l’hydre ! Ce n’est pas tous les jours que l’on a la possibilité de faire mal à Le Pen. Concrètement. À mon modeste niveau. Pas question de rater ça.
Puis au lit, avec une bonne tisane. Ça se soigne, une angine. Peut-être même que ça fortifiera l’organisme.
Iegor Gran

de **adricube** » 29/04/2017 08:08

Croaa a écrit:Putain, c'est un arc en ciel Macron...

enfin quel'qu'un a trouvé l'exacte définition ! :respect:

un arc en ciel, tout le monde trouve ça plutôt joli, c'est entre la pluie et le soleil, on ne sait jamais très bien où ça se situe exactement, ça ne dure jamais très longtemps et c'est une illusion d'optique [:flocon:2]

de **RosbOOm** » 29/04/2017 08:09

nexus4 a écrit:Ca doit leur faire bien mal au fion chez Médiapart de faire campagne pour Macron
Edwy Plenel doit en bouffer sa moustache.

En tout cas il est clair : "Il n'y a pas à barguigner face à l’extrême droite, je préfère être dans l'opposition sous la présidence de Macron que du FN"

[Révéler] Spoiler:

de **Mister_Eko** » 29/04/2017 08:16

toque a écrit:
Tonton Calou a écrit:Soyons réalistes un instant : nul ne changera son intention de vote à la lecture de ce qui s'écrit sur ce topic !

Donc, pas besoin de s'en prendre les uns aux autres, chacun expose son point de vue et on en restera là.

Pas si sur ...

Y'a une chance que j'aille voter Macron. (après avoir vomi deux ou trois fois ...)

Je pense que tu vas le faire. Parce que c'est un trop grand risque et que même renforcer MLP pour les législatives aurait des conséquences dramatiques pour certains. Rien qu'en voyant les nuisances locales dans les mairies FN ...

de **adricube** » 29/04/2017 08:17

RosbOOm a écrit:
nexus4 a écrit:Ca doit leur faire bien mal au fion chez Médiapart de faire campagne pour Macron
Edwy Plenel doit en bouffer sa moustache.

En tout cas il est clair : "Il n'y a pas à barguigner face à l’extrême droite, je préfère être dans l'opposition sous la présidence de Macron que du FN"

tu m'étonnes ! avec Macron les subventions massives à la presse ne seront pas coupées !

de **Croaa** » 29/04/2017 08:21

adricube a écrit:
RosbOOm a écrit:
nexus4 a écrit:Ca doit leur faire bien mal au fion chez Médiapart de faire campagne pour Macron
Edwy Plenel doit en bouffer sa moustache.

En tout cas il est clair : "Il n'y a pas à barguigner face à l’extrême droite, je préfère être dans l'opposition sous la présidence de Macron que du FN"

tu m'étonnes ! avec Macron les subventions massives à la presse ne seront pas coupées !

Ouais et puis les policiers munipaux pourront enfin caresser leur meilleur ami toute la journée.
La selection des livres en bibliothèque ne sera guidé par aucune idéologie raciste et d'extrème droite,
On pourra enfin jouir des rues sans voir du linge aux fenêtres.
On arrêtera de subventionner les associations de quartier qui se battent tous les jours pour l'insertion.

Bref, que des mesures démocratiques, enfin !!!

de **soulman** » 29/04/2017 09:03

adricube a écrit:
Croaa a écrit:Putain, c'est un arc en ciel Macron...

enfin quel'qu'un a trouvé l'exacte définition !

un arc en ciel, tout le monde trouve ça plutôt joli, c'est entre la pluie et le soleil, on ne sait jamais très bien où ça se situe exactement, ça ne dure jamais très longtemps et c'est une illusion d'optique

c'est comme melenchon et ses hologrammes , une illusion d'optique ....

de **nexus4** » 29/04/2017 09:08

Pour Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon a « trahi les siens »
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... HAB0Hs6.99

Attaquer la personne de Mélenchon dec ette manière, vu le profil du mouvement, c'est vraiment pas une bonne idée pour rallier ses électeurs.

de **eusebius** » 29/04/2017 09:09

Sergent Garcia a écrit:Ras-le-bol de cette histoire de choix (ou non choix) entre la peste et le choléra, avec un petit texte de chez Charlie Hebdo :

Vive l’angine avec Macron !
Pas de kif-kif bourricot pour moi, désolé. Il n’y a pas de comparaison possible entre la peste et une angine. Ceux qui prétendent le contraire sont des pourris gâtés qui mériteraient d’être réincarnés en opposants à Poutine, le suzerain du FN. Les raisonnements du type « Macron aujourd’hui, c’est Le Pen dans cinq ans, donc je ne vote pas » me semblent relever davantage du masochisme que d’une réflexion cohérente élémentaire. Sans oublier l’hypocrisie. Comment peut-on affirmer détester Le Pen, son racisme crasseux, son nationalisme socialisant, son antisémitisme soigneusement refoulé mais toujours suintant, et aller à la pêche au lieu de voter ?…
Pour moi, dimanche 7 mai sera une journée où je vais enfin jouir profondément, pleinement. Finis, le bla-bla antiraciste et les poses outrées, place à l’action. Prendre un bulletin « Macron », le glisser dans l’urne – dans la gueule de l’hydre ! Ce n’est pas tous les jours que l’on a la possibilité de faire mal à Le Pen. Concrètement. À mon modeste niveau. Pas question de rater ça.
Puis au lit, avec une bonne tisane. Ça se soigne, une angine. Peut-être même que ça fortifiera l’organisme.
Iegor Gran

c'est que la 1283ème tribune/lettre ouverte/prise de position pour culpabiliser et insulter les abstentionnistes depuis lundi :roll:

mais celle-là va marcher, c'est sûr :bravo:

enfin si ça fait du bien à son auteur c'est déjà ça je suppose...

de **soulman** » 29/04/2017 09:14

quand un jeune gauchiste inexpérimenté rencontre un vieux UMP qui à l'age d’être à la retraite ...
quel soutien ... :roll:

http://www.rfi.fr/france/20170429-presi ... e-raffarin

de **eusebius** » 29/04/2017 09:17

nexus4 a écrit:
Pour Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon a « trahi les siens »
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... HAB0Hs6.99

Attaquer la personne de Mélenchon dec ette manière, vu le profil du mouvement, c'est vraiment pas une bonne idée pour rallier ses électeurs.

ce qu'il ne comprend pas surtout (ou qu'il fait semblant de pas comprendre en tout cas) c'est que beaucoup de personnes qui ont voté Mélenchon savait qu'ils ne voteraient pas Macron AVANT le premier tour. en fait la plupart hésitent toujours (ma femme veut voter Le Pen dès qu'elle voit Macron et Macron dès qu'elle entend Le Pen) mais moins on les traitera d'abrutis et de fachos et mieux ça sera pour tout le monde à mon avis.