Les one shot Spirou et Fantasio (2)

de **Rebecca Doppelmeyer** » 16/06/2016 00:45

Message précédent :

fvrun a écrit:Sans doute pour d'autres et cela me navre de voir assassiner le futur Dany en se basant sur une histoire coquine qui est loin d'être aussi vulgaire que l'on veut bien croire (ex : "Pas mieux : moche et vulgaire, tout est dit )...

Puisque tu me cites pour me faire dire n'importe quoi, je me permets de te répondre.
Je ne critique pas le prochain album de Dany, dont on a quasiment rien vu jusqu'à présent: il est seulement question des trois pages de 2013.

(pour qui voudrait lire ou relire les trois pages de Yann et Dany (et voir la culotte de Seccotine) elles sont visibles ici (pages 95, 96 et 97):)
http://www.inedispirou.com/bibliotheque ... ?dir=sdtse

de **Monsieur Jean** » 16/06/2016 04:07

Il est vraiment bien ce site indespirou.

de **stephane_** » 16/06/2016 05:36

Rebecca Doppelmeyer a écrit:
fvrun a écrit:Sans doute pour d'autres et cela me navre de voir assassiner le futur Dany en se basant sur une histoire coquine qui est loin d'être aussi vulgaire que l'on veut bien croire (ex : "Pas mieux : moche et vulgaire, tout est dit )...

Puisque tu me cites pour me faire dire n'importe quoi, je me permets de te répondre.
Je ne critique pas le prochain album de Dany, dont on a quasiment rien vu jusqu'à présent: il est seulement question des trois pages de 2013.

(pour qui voudrait lire ou relire les trois pages de Yann et Dany (et voir la culotte de Seccotine) elles sont visibles ici (pages 95, 96 et 97):)
http://www.inedispirou.com/bibliotheque ... ?dir=sdtse

Toutafé !! Ne nous faisons pas dire ce que nous n'avons pas dit. J'ai simplement été choqué par la laideur de ce que j'ai vu. Loin de moi les spéculations sur ce que sera oú ne sera pas un album dont je n'ai rien vu (spéculations qui semblent être la spécialité de certains ici

)

de **rahoul** » 16/06/2016 08:21

zourbi le grec a écrit:La vulgarité cela passe dans des séries coquines de bas étage mais pas dans du Spirou.
Il est loin le temps où la fraicheur et l'ingénuité de la Colombe de Dany et Greg émoustillait mes sens en éveil

Arnest Ringard, les hauts de pages, c'était abominable...

de **zourbi le grec** » 16/06/2016 08:34

rahoul a écrit:
zourbi le grec a écrit:La vulgarité cela passe dans des séries coquines de bas étage mais pas dans du Spirou.
Il est loin le temps où la fraicheur et l'ingénuité de la Colombe de Dany et Greg émoustillait mes sens en éveil

Arnest Ringard, les hauts de pages, c'était abominable...

Non, je ne trouve pas que les "hauts de pages" étaient vulgaire, c'était provocateur, irrespectueux mais très drôle.
Ce qui est vulgaire chez Dany, c'est l'image de la femme qu'il donne (une pétasse, pour faire simple).

Et lorsque je parle de Spirou, je précise qu'il s'agit de la série et non du journal

de **rahoul** » 16/06/2016 12:38

zourbi le grec a écrit:Ce qui est vulgaire chez Dany, c'est l'image de la femme qu'il donne (une pétasse, pour faire simple).

Et lorsque je parle de Spirou, je précise qu'il s'agit de la série et non du journal

Mais là, tu parles de Dany en général, pas de cette histoire courte ?

de **zourbi le grec** » 16/06/2016 15:58

rahoul a écrit:
zourbi le grec a écrit:Ce qui est vulgaire chez Dany, c'est l'image de la femme qu'il donne (une pétasse, pour faire simple).

Et lorsque je parle de Spirou, je précise qu'il s'agit de la série et non du journal

Mais là, tu parles de Dany en général, pas de cette histoire courte ?

Je parle particulièrement de cette histoire courte mais cela vaut aussi pour la production de Dany depuis une vingtaine d'années.

de **arsen33** » 16/06/2016 17:24

Qu'est-ce qui est vulgaire dans cette histoire courte de Dany? Le fait que Spirou joue pour regarder sous la jupe d'une femme? Le fait que la fille joue dans une tenue très légère? Le fait que la fille n'est pas innocente dans l'histoire comme le révèle la dernière case?
Moi j'y vois simplement un gag un peu fripon sans plus et je n'y vois rien d'anormal.

Perso ce qui me choque c'est de voir un enfant d'environ 8 ans nommé Petit Spirou regarder trop régulièrement sous la jupe de la maitresse ou encore acheter des magazines pornos. Le seul enfant que j'ai connu qui avait ce type de comportement déviant était une victime de ses parents qui au minimum l'invitaient à regarder ce qui se passait au cours de soirée échangiste chez eux (je ne l'ai su bien plus tard alors que l'enfant était devenu adulte).
Alors oui le Petit Spirou ne me fait pas rire.

de **jolan** » 16/06/2016 18:26

Ouais enfin c'est une BD d'adultes qui s'amusent hein, pas la réalité, faut-il le rappeler.
Et l'attrait des enfants pour la sexualité ( ils découvrent leur corps et veulent découvrir ce qui est du monde des adultes et leur est "caché" ) n'est pas une invention.

de **tzynn** » 16/06/2016 18:39

Le petit spirou est dans les rayons enfants ds les librairies, entre game over et les légendaires :-D

de **stephane_** » 16/06/2016 19:42

arsen33 a écrit:Qu'est-ce qui est vulgaire dans cette histoire courte de Dany? Le fait que Spirou joue pour regarder sous la jupe d'une femme? Le fait que la fille joue dans une tenue très légère? Le fait que la fille n'est pas innocente dans l'histoire comme le révèle la dernière case?
Moi j'y vois simplement un gag un peu fripon sans plus et je n'y vois rien d'anormal.

C'est pour moi le dessin qui est vulgaire, je ne parle pas du scénario, je n'ai pas pris la peine de lire la planche, mais graphiquement, l'appropriation des personnages est ratée : c'est laid de chez laid, l'absence de décors et les couleurs flashy en dégradé merdique n'arrangent rien ... C'est ignoble quoi...

de **fvrun** » 17/06/2016 00:16

Rebecca Doppelmeyer a écrit:
fvrun a écrit:Sans doute pour d'autres et cela me navre de voir assassiner le futur Dany en se basant sur une histoire coquine qui est loin d'être aussi vulgaire que l'on veut bien croire (ex : "Pas mieux : moche et vulgaire, tout est dit )...

Puisque tu me cites pour me faire dire n'importe quoi, je me permets de te répondre.
Je ne critique pas le prochain album de Dany, dont on a quasiment rien vu jusqu'à présent: il est seulement question des trois pages de 2013.

Désolé, j'ai cru que tu n'avais absolument pas aimé les fameuses 3 pages. Et que tu avais dis qu'elles étaient vulgaires. Je me suis trompé en te lisant dont acte...

Mais non, je te relis, et tu as bien dit que cette histoire courte était vulgaire et moche !
Ensuite, d'autres comme toi pensent la même chose et certains jugent le futur Spirou par Dany sera du même acabit.

Par contre il vrai que j'ai pris les propos d'une personne (la plus proche sur la page), que je n'ai pas quoté volontairement, et qui résumait bien les pensées de certains sur la production de Dany.

Bref, comment vouloir polémiquer là où il y a pas matière.
Allez, je t'en veux pas, pas plus quand tu dis aimer la production de Yoann et Velhman sur Spirou. On a tous des points de vue différents et c'est tant mieux.

de **Rebecca Doppelmeyer** » 17/06/2016 00:41

fvrun a écrit:Allez, je t'en veux pas,

Je ne vois pas pourquoi on aurait des raisons de s'en vouloir l'un envers l'autre.
Si tout est clair pour tout le monde maintenant, c'est cool, mais ça nécessitait une petite mise au point.

fvrun a écrit:pas plus quand tu dis aimer la production de Yoann et Velhman sur Spirou.

Y a pas que moi qui les soutient.

de **stephane_** » 17/06/2016 06:32

fvrun a écrit:
Bref, comment vouloir polémiquer là où il y a pas matière.
Allez, je t'en veux pas

Jolie tentative d'inversion : Quand tu fais dire à quelqu'un ce qu'il n'a pas dit, ce serait plutôt à lui de ne pas t'en vouloir

de **arsen33** » 17/06/2016 08:52

stephane_ a écrit:
arsen33 a écrit:Qu'est-ce qui est vulgaire dans cette histoire courte de Dany? Le fait que Spirou joue pour regarder sous la jupe d'une femme? Le fait que la fille joue dans une tenue très légère? Le fait que la fille n'est pas innocente dans l'histoire comme le révèle la dernière case?
Moi j'y vois simplement un gag un peu fripon sans plus et je n'y vois rien d'anormal.

C'est pour moi le dessin qui est vulgaire, je ne parle pas du scénario, je n'ai pas pris la peine de lire la planche, mais graphiquement, l'appropriation des personnages est ratée : c'est laid de chez laid, l'absence de décors et les couleurs flashy en dégradé merdique n'arrangent rien ... C'est ignoble quoi...

Ah OK! Dans ce cas, je suis d'accord. J'ai également été très déçu par le dessin sur ces trois planches. Dany ne s'est pas fouler là-dessus. Bon je ne dirais pas ignoble, mais clairement pas agréable.

de **arsen33** » 17/06/2016 09:02

arsen33 a écrit:Perso ce qui me choque c'est de voir un enfant d'environ 8 ans nommé Petit Spirou regarder trop régulièrement sous la jupe de la maitresse ou encore acheter des magazines pornos. Le seul enfant que j'ai connu qui avait ce type de comportement déviant était une victime de ses parents qui au minimum l'invitaient à regarder ce qui se passait au cours de soirée échangiste chez eux (je ne l'ai su bien plus tard alors que l'enfant était devenu adulte).
Alors oui le Petit Spirou ne me fait pas rire.

jolan a écrit:Ouais enfin c'est une BD d'adultes qui s'amusent hein, pas la réalité, faut-il le rappeler.
Et l'attrait des enfants pour la sexualité ( ils découvrent leur corps et veulent découvrir ce qui est du monde des adultes et leur est "caché" ) n'est pas une invention.

La découverte de la sexualité par les enfants n'est pas une invention. Je le sais très bien, j'ai été enfant et j'ai des enfants. Pour faire une comparaison je ne vois rien de choquant dans Titeuf parce qu'effectivement là j'y voit des pré-ados se poser des questions que tous les ados se posent.
Dans le cas du Petit Spirou, c'est son attitude vis-à-vis de la sexualité qui me choque. Il n'est pas en questionnement, il n'est pas en recherche... Bref son attitude ne me semble pas saine. Si je rencontrais un enfant comme lui, je n'hésiterais plus à faire un signalement parce que c'est destructeur.
Maintenant, heureusement la plupart des enfants qui lisent le Petit Spirou ne doivent pas vraiment comprendre son attitude et eux ne doivent pas être choqués. Enfin je l'espère.

de **pierryves** » 17/06/2016 14:05

Je n'ai plus que les premiers albums, j'ai revendu les suivants que j'avais (jusqu'au n°12).
En même temps, LE PETIT SPIROU est une caricature. Mais cet aspect systématiquement porté sur le Q me gavait.

Autrement, "regarder sous les jupes de filles" n'est pas simplement "coquinou" ou "fripon", c'est une forme de voyeurisme, assez répugnante à mon avis. Ça peut éventuellement être compréhensible de la part d'un jeune gamin qui découvre la vie, mais pour quelqu'un de plus 15 ans, c'est inadmissible. Mais ça n'engage que moi.
Quoiqu'on en pense, faire agir de cette manière Spirou, qui est quand même l'archétype du héros de BD sans reproches (en plus dans un numéro célébrant son 75e anniversaire) c'était plutôt lamentable. Mais Dupuis a accepté de le publier.
Bon.
Ce qui est fait est fait.

Mais ça ne veut pas dire que LE SPIROU DE DANY ET YANN sera dans cet état d'esprit.
On peut certes exprimer des craintes connaissant les deux personnages, mais ça ne veut pas dire qu'ils ne vont pas mettre de côté leurs penchants pseudo-provocateurs le temps d'un album.
On verra.

de **BDbilos** » 17/06/2016 19:29

stephane_ a écrit:
fvrun a écrit:
Bref, comment vouloir polémiquer là où il y a pas matière.
Allez, je t'en veux pas

Jolie tentative d'inversion : Quand tu fais dire à quelqu'un ce qu'il n'a pas dit, ce serait plutôt à lui de ne pas t'en vouloir