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Mon Bataclan- Fred Dewilde

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede azertyuiop1 » 25/10/2016 20:50

Message précédent :
LeJoker a écrit:
Baba2016 a écrit:
azertyuiop1 a écrit:Non c'est tout le contraire, vive émotion ce n'est pas équivalent à traumatisme national.
Personne n'a oublié le 11 septembre, les attentats de 2015/2016 sont de cet ordre.


Ok, j'avais pas pigé sous cet angle (j'étais resté sur les attentats de 1995)


Tout s'oublie.


il faut espérer du contraire.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede azertyuiop1 » 25/10/2016 20:54

Nirm a écrit:
azertyuiop1 a écrit:Tout simplement parce que la thérapeutie

Je me suis arrêté là... :fant2:


Oups :o
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Aigle Solitaire » 25/10/2016 22:18

Baba2016 a écrit:
Toujours la même réponse je ferais, se soucis t'on des motivations d'un éditeur en général ? Par exemple l'association ? L'éditeur de Maus ? Dois je continuer ?


A part Delcourt et ses BD sur le 11 septembre qui effectivement mérite bien qu’on lui crache à la gueule, une BD comme Mauss est un mauvais exemple dans ta défense. Car comme expliqué plus haut, dans cette BD il y a matière à raconter. C’est pas une soirée entre potes qui a mal tournée qu’il raconte. C’est ça que tu ne sembles pas saisir. A limite si vous aviez été pris en otages pendant 3 jours, ca aurait commencé à avoir un début d’intérêt car il y aurait réellement un « vécu » des pistes qui partent dans tous les sens selon les gens, ce qui s’est passé pendant 3 jours, etc… Mais là que s’est il passé ? 4 gugusses arrivent et flinguent à tout va pendant 2 heures. Et pendant 2 heures des gens se planquent comme ils peuvent en attendant les secours. Ca fait peu pour faire un bouquin quand même et encore une fois, on peu facilement imaginer ce qui vous est passé par la tête pendant tout ce temps, si on se projette dans cette situation. Et ce qui est vraiment hyper personnel, on en pourra jamais le comprendre et le ressentir à ta place. Donc ça sert à quoi ?. A mon avis à pas grand-chose. Ton public c’est les survivants comme toi et les familles de victimes, c’est tout.


Bordel, mais tu te rends compte de ce que tu écris ? Du trolling de haut niveau.

Image

marinacamille a écrit:Non mais Fred ne te sens pas obligé de répondre.... enfin, je crois que je ferai comme toi en fait
c'est juste incroyable pour moi de lire ces critiques là... de tout temps des oeuvres ont été créées, jouées, écrites, publiées, etc à propos de traumatismes, personnelles ou historiques, ou les deux, que ce soit thérapeutique ou pas, ou à titre de témoignage. Voilà c'est un témoignage humain, c'est important non?


:daccord: :bisou:
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Baba2016 » 25/10/2016 22:27

Aigle Solitaire a écrit:Bordel, mais tu te rends compte de ce que tu écris ? Du trolling de haut niveau.


Je ne vois pas en quoi c'est du troll en disant que ce décrit Mauss dans sa BD, ne se limite pas à une "simple" soirée entre potes qui a mal tournée, mais bon...
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede marinacamille » 25/10/2016 22:47

Baba2016 a écrit:
Je ne vois pas en quoi c'est du troll en disant que ce décrit Mauss dans sa BD, ne se limite pas à une "simple" soirée entre potes qui a mal tournée, mais bon...

Ce qui s'est pasé au Bataclan n'est pas une soirée entre potes qui a mal tourné, non plus
en quand bien même, qu'est ce que ça changerait ?
Je ne comprends pas cet acharnement sur le sujet de la création, il y a juste à se retourner et regarder tout ce qui a été fait pour se rendre compte que la souffrance, la tristesse, le questionnement devant la condition humaine (ce qu'ils ont du vivre au Bataclan et après j'imagine), etc sont source de création, d'oeuvres majeures...
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Aigle Solitaire » 25/10/2016 22:47

Baba2016 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Bordel, mais tu te rends compte de ce que tu écris ? Du trolling de haut niveau.


Je ne vois pas en quoi c'est du troll en disant que ce décrit Mauss dans sa BD, ne se limite pas à une "simple" soirée entre potes qui a mal tournée, mais bon...


Disons que le terme "soirée entre potes qui a mal tourné" n'est pas ce qui me vient à l'esprit en pensant au massacre du Bataclan. Mais bon, chacun son interprétation des choses.
À la revoyure, mon bon gros troll poilu et costaud.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede ptifrise » 25/10/2016 22:59

Baba2016 a écrit:Mais 2000 personnes enfermées dans une pièce qui se font canarder par 4 connards pendant 2 heures. Qu’est ce qu’il y a à raconter ?

Comme je le disais, c’est la pauvreté de ce qu’il y a à raconter.

Moi je ne suis pas traumatisé par l’évènement et j’en ai rien à branler.


C’est pas une soirée entre potes qui a mal tournée qu’il raconte. C’est ça que tu ne sembles pas saisir. A limite si vous aviez été pris en otages pendant 3 jours, ca aurait commencé à avoir un début d’intérêt car il y aurait réellement un « vécu » des pistes qui partent dans tous les sens selon les gens, ce qui s’est passé pendant 3 jours, etc… Mais là que s’est il passé ? 4 gugusses arrivent et flinguent à tout va pendant 2 heures. Et pendant 2 heures des gens se planquent comme ils peuvent en attendant les secours. Ca fait peu pour faire un bouquin quand même et encore une fois, on peu facilement imaginer ce qui vous est passé par la tête pendant tout ce temps, si on se projette dans cette situation. Et ce qui est vraiment hyper personnel, on en pourra jamais le comprendre et le ressentir à ta place. Donc ça sert à quoi ?


[:lega]
Si c'est pas du trolling de base.
Donc il aurait fallu combien de morts, combien de temps de prise d'otage pour que le bouquin soit acceptable à tes yeux?

Donc les bouquins de Richard Philips, des athlètes de 1972, de Luz etc... sont uniquement des pompes à fric?

C'est un témoignage, ça se respecte. Ça ne te plait pas, ne viens pas polluer ce topic!!
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede ghib » 26/10/2016 00:13

J'ai feuilleté ce "bouquin" à la Fnac et c'est une catastrophe aussi bien dans la forme que dans le fond (le fond étant pire que la forme). La BD est courte, moche, mal dessinée, hideuse du niveau d'un fanzine. Le pire c'est le long texte qui clôture la BD d'une bêtise sans nom où tous les poncifs d'une certaine pensée "gaucho-bobo" (la gauche qui va des Inrocks à Edwy Plenel donc pas toute la gauche heureusement) sont réunis dans un espèce de salmigondis: les pauvres musulmans stigmatisés, la faute de l'éducation nationale, les terroristes n'ont rien à voir avec l'islam, l'islamophobie ambiante, l'inquisition catholique, les collabos français, les croisades, la guerre pour le pétrole... Au début c'est énervant voir rageant, on a presque envie de déchirer le livre tellement c'est con, mais cette accumulation de tous les clichés (et ils y sont tous !) finit par faire rire. Autre effet comique involontaire, l'auteur précise qu'il ne cherche surtout pas à trouver des excuses aux terroristes qui d'ailleurs ne sont jamais nommés (pour ne pas stigmatiser). Il ne leur trouve pas d'excuses, mais cherche à coooooomprendre... oulala attention nuance.
Ah l'auteur précise aussi qu'il n'est pas très Charlie, mais bon on s'en doutait. Il faut quand même lui dire que les gens de Charlie Hebdo sont morts parce qu'ils avaient dessiné le prophète Mahomet, donc aucun rapport avec la guerre pour le pétrole, les croisades, le slip de ma grand mère ou que sais-je encore...
Au départ je ne voulais pas intervenir dans cette discussion pour éviter de faire remonter ce sujet car il n'en vaut pas la peine, mais bon je l'ai fait quand même.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Baba2016 » 26/10/2016 01:31

Ben dis donc Ghib, tu vas me faire passer pour un enfant de choeur avec ton message! :lol:

Mais redevenons sérieux 5 minutes:


Ce qui s'est pasé au Bataclan n'est pas une soirée entre potes qui a mal tourné, non plus
en quand bien même, qu'est ce que ça changerait ?


Le fait qu’à notre époque, on se sente obligé de tout montrer, tout raconter, se répandre dans la presse et les réseaux sociaux, etc… Pour raconter son expérience, qu’elle soit ordinaire ou non. A la fin on est gavé aussi de ce trop plein d’informations que j’estime inutile. Ca n’engage que moi, mais c’est mon opinion, je la donne et je n'oblige personne à la partager.

Comme disait Geluck « la morale veut que seuls ceux qui sont victimes d’un malheur en rigolent. Alors vivement qu’on se prenne une bombe sur la gueule ! »

Ca résume un peu tout, le moindre truc est prétexte à pondre un livre. Le moindre petit fait divers, crime de droit commun, scandale people, d'une ex d'un président qui le descend dans un bouquin, de la starlette du showbiz qui règle ses comptes, etc… à droit à son roman, son enquête, son documentaire TV, etc… ici c’est plus qu’un fait divers, on est d’accord, mais le principe est le même. A croire qu’il y a une surenchère dans le morbide, le glauque, le malsain, le voyeurisme et j’en passe. On vit déjà dans un monde pas marrant, et au lieu de nous parler de tout ce qui est merveilleux dans ce monde, les médias ne relaient que ce genre d’infos, témoignages, etc…

Fred retombe dans le même travers nombriliste qu'il dénoncait au début de son intervention, parce que c'est la mode qui veut ca, c'est dans l'air du temps de raconter sa vie alors que son témoignage ne va pas nous en dire beaucoup plus que l'on en sache déjà. Et il s'en doute certainement, alors pourquoi ce livre?

Ok, il y a eu un attentat au Bataclan. Qu’est ce qu’on en a foutre de savoir tout dans les détails ? En quoi ca vous intéresse ? Personne n’a été capable de répondre précisément sur cette question.

Il arrive des drames humains tous les jours, sans qu’on en fasse un livre ou un documentaire TV. Y aurait il une hiérarchie dans le malheur ? Auquel cas, ça rejoint ce que je disais : c’est malsain. On nourrit le public de ce genre de truc qui semble en redemander. Et quand c'est assez grave, c'est parfait, ça fait le "buzz"

Putain, mais j’en ai rien à foutre des émissions de Hondelatte, d’un livre sur le Bataclan et consorts. Qu’est ce qui vous fait bander à regarder, lire et savoir que X individu(s) passent leur temps à en trucider d’autres ?

Alors je te pose la question à l’envers : une fois que tu auras lu son bouquin, qu’est ce que ça t’apportera de plus dans ta vie ?

Je ne comprends pas cet acharnement sur le sujet de la création, il y a juste à se retourner et regarder tout ce qui a été fait pour se rendre compte que la souffrance, la tristesse, le questionnement devant la condition humaine (ce qu'ils ont du vivre au Bataclan et après j'imagine), etc sont source de création, d'oeuvres majeures...


T’as pas besoin d’être un survivant du Bataclan pour ça. Le questionnement sur la condition humaine, le bien, le mal et tout le tralala, il y a beaucoup de chemins bien moins glauques que de se nourrir de faits divers morbides pour réfléchir au sujet. Et vu que c'est un thème aussi vieux que le monde, tu trouveras dans une bonne bibliothèque des tas de bons bouquins qui pourront t'aider dans ta réflexion. On a pas attendu après les attentats en France pour réfléchir sur le sujet de la condition humaine.

Et pour ce qui est du Bataclan, par son contexte, comme je l’ai expliqué, t’es pas moins humaine que Fred ou moi, c’est quand même pas difficile d’imaginer ce qu’il a du penser pendant tout ce temps. Donc en 2 secondes, le résumé est fait, c’est donc un lecture inutile. Face au danger, t’es comme lui, comme moi, comme tout le monde. Il aurait écrit un livre pour nous dire comment les humains pleurent ou font caca que ça serait la même chose. Tu le sais déjà par ta nature et condition humaine. Alors où est l’intérêt si ce n’est pour faire le Buzz ? Se faire du fric parce qu’il y a des gens qui croient encore qu’ils vont apprendre des choses alors qu’on est tous pareil.

J’accorde le bénéfice du doute à Fred sur ses intentions et que c’était un exutoire pour se reconstruire. Dans ce cas, comme je l’ai expliqué, la seule réalisation de sa BD suffisait, il n’y avait pas besoin d’un faire un fromage médiatique. La distribuer aux victimes et survivants autour de lui aurait suffit. Au pire, il est victime, une seconde fois, d’un éditeur qui a flairé le bon filon et exploite sa détresse.

Donc il aurait fallu combien de morts, combien de temps de prise d'otage pour que le bouquin soit acceptable à tes yeux?


Ca n’a rien à voir, t’as rien compris à l’idée. L’idée c’est qu’il n’a rien à raconter et qu’il n’y a rien à apprendre dans son bouquin.

Donc les bouquins de Richard Philips, des athlètes de 1972, de Luz etc... sont uniquement des pompes à fric?


C’est totalement différent autant sur le fond que sur la forme

C'est un témoignage, ça se respecte.


Je le respecte. Maintenant c’est pas pour ça qu’il est obligé de l’étaler sur la place publique. Donc ce n'est pas le témoignage que je remets en cause, c'est la démarche et les intentions. Je vous repose encore la question : ca vous servira à quoi de lire son bouquin ? Qu'est ce que tu attends de ce livre? Quelles informations penses tu trouver et aimerais tu trouver? Pourquoi?

Ça ne te plait pas, ne viens pas polluer ce topic!!


Ah, oui quand c’est pas du troll, c’est polluer un topic que de donner son avis… Ca n’a pas progressé ici…

Bref, comme toujours quand on ne sait pas répondre sur les idées, on s’attaque à l’individu.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Fred Dewilde » 26/10/2016 08:25

Bonjour à tous, car oui je reste courtois même face aux pires critiques. Ceci étant je ne vais perdre trop de temps ici vous vous en doutez.
Depuis la première page de ce topic, je lis des attaques directes, des sentences moralisatrices, des sermons sur la pudeur et la morale. L'esprit critique est une chose, ne pas concevoir que l'on puisse se tromper en est une autre. Ce fin trait qui sépare les deux, critique et attaque c'est celui qui séparent le jugement et le fanatisme. Car oui messieurs qui n'avez pas lu mais condamnez comme cela directement vous tombez dans l'ayatolisme Bédéesque, dans le petit nazisme ordinaire. A quand l'autodafé ? A quand le grand buché ou tous les livres impies, indigne de votre petit jugement moral ? En pensant défendre, le bon droit, vous vous transformez en petits terroristes de la BD. Oh pas bien dangereux, ce ne sont que des mots, pas des kalash, ça ne tue pas, pas directement en tout cas, mais en refusant même le bénéfice du doute, en refusant de vous dire que vous pouvez vous tromper vous tomber dans le même fonctionnement. Alors vous qui êtes si bon en moral, le tee shirt, la paire de chaussure, le slibard dans lequel vous glissez vos petits culs bien propre ils viennent d'ou ? D'une fabrique bien éthique, pas du Bengladesh, ou de je ne sais quel pays pratiquant un simili esclavagisme pour habiller vos personnes bien respectables à tous niveaux ? Vous qui êtes si enclin à la morale vous êtes sur que lorsque vous bouffez votre petit plat du midi celui ci soit bien éthique à toute morale ? Vous qui êtes si péremptoires dans votre jugement êtes vous sur que derrière vos clavier ne se cache pas une motivation bien différente de celle énoncée ici pour vous permettre ce jugement hâtif ? Bien sur, que vous l'êtes et c'est bien en ça que vous êtes dangereux. Mais voyez vous, vous passionnés de BD, ce livre a été fait par un mec, dans son coin, publié par un éditeur, imprimé en France et mis en vente ici même. Voyez ce témoignage si vilipendé ici bas lui est 100 % éthique de par sa conception. Qu'il ne vous plaise pas, libre à vous, surtout ne l'acheter pas, surtout faites moi ce plaisir vous risqueriez d'élever vos consciences de petits fascistes à un rang d'humain et cela compliquerais bien les choses. Alors votre avis je m'en fous mais comme de ma première pissé, parce que j'ai vu pire, bien ire que vous, des gens qui cisaille à coup de balles.
Gaucho idéalo, sûrement mais je suis aussi homme, libre de mes choix comme vous des vôtres, mais j'ai ma conscience et je ne vous juge pas sans savoir ce que vous défendez parce que le respect commence là.

Messieurs les Ayatollah du petit verbe, je ne vous salut pas,
les autres bien à vous et aux plaisirs de vous voir, lire.
Dernière édition par Fred Dewilde le 26/10/2016 08:45, édité 1 fois.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede LeJoker » 26/10/2016 08:56

Fred Dewilde a écrit:Bonjour à tous, car oui je reste courtois même face aux pires critiques. Ceci étant je ne vais perdre trop de temps ici vous vous en doutez.
Depuis la première page de ce topic, je lis des attaques directes, des sentences moralisatrices, des sermons sur la pudeur et la morale. L'esprit critique est une chose, ne pas concevoir que l'on puisse tromper en est une autre. Ce fin trait qui sépare les deux, critique et attaques c'est celui qui séparent le jugement et le fanatisme. Car oui messieurs qui n'avez pas lu mais condamnez comme cela directement vous tombez dans l'ayatolisme Bédéesque, dans le petit nazisme ordinaire. A quand l'autodafé ?


Je n'ai pas suivi le topic, mais ce seul extrait montre clairement que vous ne parlez pas comme auteur sain d'esprit mais comme malade dont le trauma n'est visiblement pas du tout soigné. Vous avez voulu griller les étapes.

Quand on est physiquement blessé, on n'a pas idée d'aller retourner à l'entraînement intensif avec le risque d'aggraver les lésions.
Et bien quand on est marqué psychologiquement, on n'a pas idée de faire dans la publication avec le risque, connu et assumé par tous, de la critique déstabilisante (sincère, débile ou malveillante). Là ,au premier choc, vous perdez toute lucidité et vous vous engouffrez dans le délire. Vous n'allez pas guérir comme ça.

Note: j'ai parcouru la page 1 du topic et les quelques bêtises de Baba pouvaient être rapidement et proprement évacuées. Je ne vois vraiment pas comment on a pu aboutir a cette situation finale.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Fred Dewilde » 26/10/2016 09:43

Et bien sur mon cher Joker tu es un spécialiste de la psyché, un psychiatre, médecin voir allez j'ose un analyste capable de juger le délire ?
Je ne pensais pas autant rire ce matin tiens, merci à toi tu me fait me surprendre moi même !
Bien à toi.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede LeJoker » 26/10/2016 09:56

Fred Dewilde a écrit:Et bien sur mon cher Joker tu es un spécialiste de la psyché, un psychiatre, médecin voir allez j'ose un analyste capable de juger le délire ?
Je ne pensais pas autant rire ce matin tiens, merci à toi tu me fait me surprendre moi même !
Bien à toi.



Vous n'êtes pas bien.
Cette réponse le confirme. Vous voilà maintenant rendu au point où vous ne savez même plus différencier les trolls des intervenants neutres et plutôt bienveillants dont je fais partie pour le coup.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Fred Dewilde » 26/10/2016 10:07

Non en effet je ne suis pas bien, je suis juste mort ... de rire. Vois tu jeune ami, je me permet de te faire un distingo, ce que l'on appele un troll n'est ni plus ni moins qu'une attaque masquée sous une forme de cynisme. Le troll ce n'est en fait qu'une signe actuel de ce petit dédain quotidien qui donne grâce à l'anonymat le pouvoir de jugement hâtif.
Pour moi lire, j'ai eu envie de le déchirer, le dessin c'est de la merde, de la pensée ras le gazon, dépasse largement le domaine de la critique, posée et argumentée. C'est le travers de ces lieux, du web. Je réponds à une agression pure et simple, que pour le coup tu ne juge pas délirante, ce qui vraiment me fait rire. mais vraiment.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede crepp » 26/10/2016 10:26

LeJoker a écrit:
Fred Dewilde a écrit:Et bien sur mon cher Joker tu es un spécialiste de la psyché, un psychiatre, médecin voir allez j'ose un analyste capable de juger le délire ?
Je ne pensais pas autant rire ce matin tiens, merci à toi tu me fait me surprendre moi même !
Bien à toi.



Vous n'êtes pas bien.
Cette réponse le confirme. Vous voilà maintenant rendu au point où vous ne savez même plus différencier les trolls des intervenants neutres et plutôt bienveillants dont je fais partie pour le coup.


Euhhh tu dis directement que tu n'as pas sui vi le topic, tu balances :"...vous ne parlez pas comme auteur sain d'esprit mais comme malade dont le trauma n'est visiblement pas du tout soigné..." et tu expliques que tu es bienveillant ??
Je ne préfère pas savoir quand tu te considères comme malveillant ??!! :lol:
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede LeJoker » 26/10/2016 10:34

Fred Dewilde a écrit:Non en effet je ne suis pas bien, je suis juste mort ... de rire. Vois tu jeune ami, je me permet de te faire un distingo, ce que l'on appele un troll n'est .


J'ai besoin de vos lumières sur ce sujet. :D

Sinon, où y-a-t-il agression ? De ce que j'ai lu, pour résumer, Baba affirme que vous auriez dû vous taire, que le témoignage ne sert à rien, que tout le monde s'en fout, et que vous faites ça pour le fric. C'est dit de manière péremptoire. Et alors ?

Vous faites une BD si vous le voulez.
Le témoignage sert comme trace historique utile (exemple: Robert Antelme, un ex déporté avide de fric sans doute pour Baba, qui publie L'Espèce humaine publiée dès 1947 ?). Il est à ce titre précieux. La seule explication de l'ignorance de Baba à cet égard, c'est que son niveau d'études doit être extrêmement fruste.
Ce n'est pas parce que cela ne l'intéresse pas qu'il en va de même pour les autres.
S'agissant de l'opportunisme financier, c'est son avis.

Pourquoi aller s'embourber dans des pages et des pages de réponse ?

Donc faut savoir. D'un côté vous affirmez être conscient des travers du web, de l'existence des trolls, et du fait que l'homme peut être un loup pour l'homme. Et de l'autre, vous hurlez au scandale quand tous ces dangers se pointent.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Fred Dewilde » 26/10/2016 10:38

crepp a écrit:Euhhh tu dis directement que tu n'as pas sui vi le topic, tu balances :"...vous ne parlez pas comme auteur sain d'esprit mais comme malade dont le trauma n'est visiblement pas du tout soigné..." et tu expliques que tu es bienveillant ?? Je ne préfère pas savoir quand tu te considères comme malveillant ??!! :lol:


:D Rigolons ensemble, je t'offre une mousse, sauf s'il est trop tôt !

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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Fred Dewilde » 26/10/2016 10:42

LeJoker a écrit:
Fred Dewilde a écrit:Non en effet je ne suis pas bien, je suis juste mort ... de rire. Vois tu jeune ami, je me permet de te faire un distingo, ce que l'on appele un troll n'est .


J'ai besoin de vos lumières sur ce sujet. :D

Sinon, où y-a-t-il agression ? De ce que j'ai lu, pour résumer, Baba affirme que vous auriez dû vous taire, que le témoignage ne sert à rien, que tout le monde s'en fout, et que vous faites ça pour le fric. C'est dit de manière péremptoire. Et alors ?

Vous faites une BD si vous le voulez.
Le témoignage sert comme trace historique utile (exemple: Robert Antelme, un ex déporté avide de fric sans doute pour Baba, qui publie L'Espèce humaine publiée dès 1947 ?). Il est à ce titre précieux. La seule explication de l'ignorance de Baba à cet égard, c'est que son niveau d'études doit être extrêmement fruste.
Ce n'est pas parce que cela ne l'intéresse pas qu'il en va de même pour les autres.
S'agissant de l'opportunisme financier, c'est son avis.

Pourquoi aller s'embourber dans des pages et des pages de réponse ?

Donc faut savoir. D'un côté vous affirmez être conscient des travers du web, de l'existence des trolls, et du fait que l'homme peut être un loup pour l'homme. Et de l'autre, vous hurlez au scandale quand tous ces dangers se pointent.


Pourquoi s'embourber en effet, dans un sujet sur vil et inintéressant, pourquoi multiplier les trolls, je te le demande toi si bienveillant ami humoriste ... Baba n'est pas le seul, et loin d'être agressif. Nous ne sommes pas d'accord, point. il n'insulte pas, ne vilipende, n'est pas das l'arbitraire. D'autre si, et si on devait déserter les lieux ou vivent les trolls mais on ne serait nul part !!! On est souvent le troll d'un autre.

Ami humoriste je te salut
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Guppy1272 » 26/10/2016 10:47

...ça vole haut les commentaires et les critiques, enfin un peu à l'image du monde actuel...certains feraient mieux de se relire.
Je n'ai pas lu le livre, j'attends de le feuilleter avant un éventuel achat. Il est certain que cette BD ne laissera pas indifférent et peu importe qu'elle soit sortie 1 ou 50 ans après les faits. On s'en fout de l'aspect commercial. Pour moi, ce qui compte c'est la traduction d'une soirée macabre en textes et dessins. J'ai été très touché par Maus, alors d'accord il n y a pas eu autant de victimes, mais les similitudes sont nombreuses...la violence gratuite, la haine d'une race, l'angoisse de ceux qui ont vécu ces moments.
Ca aurait pu être vous ou moi. J'étais dans le métro précédant celui qui a explosé lors des attentats de Bruxelles. Donc, oui, on est tous touchés de près ou de loin par ces événements et non, on ne peut pas s'imaginer ce que les victimes vivent durant ces moments. J'ai appris à me mettre à la place des autres en lisant Maus, alors pourquoi pas avec Mon Bataclan.
Quand je lis certians commentaires, j'ai l'impression que certains sont jaloux....de quoi ? de ne pas avoir été à la place des victimes ?
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede nexus4 » 26/10/2016 10:52

Fred Dewilde a écrit:On est souvent le troll d'un autre.

Tout à fait. Comme disait Sartre (à moins que ne soit Confucius) : Le troll, c'est les autres.
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Re: Mon Bataclan- Fred Dewilde

Messagede Fred Dewilde » 26/10/2016 10:55

Guppy1272 a écrit:...ça vole haut les commentaires et les critiques, enfin un peu à l'image du monde actuel...certains feraient mieux de se relire.
Je n'ai pas lu le livre, j'attends de le feuilleter avant un éventuel achat. Il est certain que cette BD ne laissera pas indifférent et peu importe qu'elle soit sortie 1 ou 50 ans après les faits. On s'en fout de l'aspect commercial. Pour moi, ce qui compte c'est la traduction d'une soirée macabre en textes et dessins. J'ai été très touché par Maus, alors d'accord il n y a pas eu autant de victimes, mais les similitudes sont nombreuses...la violence gratuite, la haine d'une race, l'angoisse de ceux qui ont vécu ces moments.
Ca aurait pu être vous ou moi. J'étais dans le métro précédant celui qui a explosé lors des attentats de Bruxelles. Donc, oui, on est tous touchés de près ou de loin par ces événements et non, on ne peut pas s'imaginer ce que les victimes vivent durant ces moments. J'ai appris à me mettre à la place des autres en lisant Maus, alors pourquoi pas avec Mon Bataclan.
Quand je lis certians commentaires, j'ai l'impression que certains sont jaloux....de quoi ? de ne pas avoir été à la place des victimes ?


Tu n'es pas bien, tes propos sont délirants ;) ;) ;)

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